1 ) 不想做苔藓的人最终战胜了想做苔藓的人
这部电影导演想表达的内容太多了,想映射光州事件。又想表达一个城市是如何发展的。又想抨击现实社会。导致了烧脑。很多人没看懂。看懂了真的是部好片子。不想那么多深层次的含义。就从电影本身来说。。。我想说的是电影里的大叔们都想过苔藓一样生活(因为他们得到了他们想得到的,电影中老二就对神父说过)。只是被闹事的女主叫来的帮手神父儿子打乱了生活节奏。导致最后都恶有恶报了。。一开始把祈祷院的人杀光的就是那个女主,为了报神父的恩。但神父和警察都觉得是对方杀的。所以大家都默不作声的觉得对方是恶人但又相互利用着生活着。到最后警察和神父还觉得对方是杀人凶手(从警察的话中可以理解。但最大的凶手是女主。为何女主变化这么大?女主实际上从做性伴侣时就对神父死心了。因为一开始还觉得神父神圣。不能让他杀人所以杀光了祈祷院的人。但看到神父举刀想杀警察起她内心的信仰坍塌了。并在神父联系他儿子时把号码留了下来。把神父儿子叫来弄乱了这一切。而她也从最底层成为了统治者!!计划了好多年呢。不然不会把警察所有的贿赂账本都弄清楚在何处。并最后一直在否定警察。把所有罪责都推到警察身上。就是为了能不像苔藓一样生活。她才是不想做苔藓的那个人。。
2 ) 看似卑微,实则在积蓄能量
苔藓,卑微的存在,依附于潮湿、阴暗的环境,伴随着强大势力存在,其实又能将自己活出不一样的颜色。
剧透线……………
按照线性顺序我是这样梳理这个故事的:从越战归来的刘木刑老师,体会到了战争的残酷和人性的本质,成为了一名牧师发誓身体力行拯救信徒,刘老师的无私奉献触犯了原来修道院院长的利益,他找来了刑警千永德来修理刘老师,并许诺给千永德低价土地,千的还价过程正体现了其的贪婪。(注意一下:此时刘老师在为信徒买地,这也成为后面教堂惨案的伏笔)。刘老师被抓之后,出现了奇诡的事情,千派去修理刘的人纷纷崩溃,让千见识到了刘的感召力。于是千决定和刘木刑聊聊,聊的结果就是帮助他给一个十几岁就被五人轮奸的女孩英智报仇。然后女主英智坐在车里看着千刑警在河里暴打曾经欺辱她的那四个人(书上的名字有5个,挨打的是四个人,这一点没想明白是怎么回事)。
于是千开始招揽自己的势力,吸收了石万(杀了欠钱人)和星魁(烧死了多名舞小姐)两个把柄握在他手里的死忠,再加上刘海镇大叔扮演的弱智,组成了千刑警的四人组。而站在刘老师身边的只有受到侮辱的英智,这时千刑警提出了一个设想,让刘木刑和他共建一个理想中的美好世界,能够让犯罪的人重建人生的乌托邦,这个想法对刘木刑也充满了诱惑,于是迅速答应了。然后就是千刑警引荐这两个罪犯与刘老师相见,有了录音中的那段情节。
这时刘老师就要带着他的信徒进山修行了。在进山之前进入了本片最大的那个罗生门,究竟修道院中的几十人是谁害死的。在之后的诉说中,千刑警说到现场时修道院院长说出来刘木两个字就断气了,他指认是刘木刑害死的这些人。而英智则指认她和刘老师去修道院时刘老师很快就出来,不可能害死这些人,而在千刑警的车上她发现千的耳朵上和包上有血迹,她认为是千刑警干的。通过片中的一些细节,我倾向于认为是千刑警干的这事,石万和星魁死后德川自白中提到千刑警让他杀人他就杀人,而且杀人给他留下了深刻的印象。另外再有就是那些按着血手印的账本,最大可能是人死后用手按上去的。
隐居山林后的生活太苦了,那些跟随刘老师来的修行者陆续离开,只剩下了英智和千刑警四人组,英智是刘老师的铁杆追随者,千刑警四人组有着他们自己的目的,她们想通过刘老师这杆大旗能招揽更多地信众,并攫取更多地利益,所以他们当面一套背后一套,逼的刘老师也起了杀心想要千刑警的命,不过被千提前防范,并且更加肆无忌惮的威胁英智(相继失身于他们),刘老师此时已颓,想起了多年没联络的妻儿,英智知道了刘老师儿子的电话,在刘老师去世后联络刘海国来改变她的现状。千一伙还希望依仗刘这杆大旗忽悠人呢,所以没有杀死刘老师的动机,而英智很可能在被侮辱纠缠的境地下,不得不狠心害死了刘老师,用以引来刘海国,借他的力量打败千刑警。
因为刘海国是英智秘密通知来的,所以千刑警等人很诧异,生怕被他发现秘密,所以才有了各种怪异举动,而每当关键时刻英智都会救他,并引导他接近真相。刘海国和朴检察官的关系没有细致交代,不过应该属于相爱相杀类型,应该是有很深交情的,不然遇到问题刘也不能一直联系他,所以千刑警等人才会很惧怕,因为韩国检察官的能量大家是了解的。而后发生的事情就全都是顺序发展的了。
最后各方势力全都被打到了,英智也就顺理成章成为这个地方的权利最高拥有者,站在千刑警曾经站过的最高点,用胜利者的姿态看向刘海国。
片名苔藓,指的应该就是像英智这样弱小,隐忍生活在压迫中的人,她们最终将会爆发出无尽的力量。《苔藓》在开篇又是让人熟悉的韩国犯罪电影风,冷峻、黑暗、人物复杂,血腥依旧但好在这次使用的相当克制。
故事发生在1978年,对于韩国电影每一个出现的年份都有他特定的含义,几乎就没有不夹带私货或政治隐喻的韩国电影。普通影迷看上几部韩国电影就能大概了解到韩国的近代历史,1978年朴正熙遇刺,而后不过两年就发生了光州事件,而千永德这个村长的形象正是独裁统治的具象化存在,刘木刑老师则是充满理想化思想的民主运动人士,英智就是那些被民主化运动启蒙,但最终走向苟且的韩国政客。看清这些形象的指代象征,再看电影内容,你就会发现韩国电影人的独特视角。
3 ) 主人公的塑造失败
如果把主人公(朴海日)和那个基本上属于老鼠屎的检察官一起从这部电影中撬掉,那么至少《苔藓》不会像现在这样看起来那么尴尬。尴尬的《苔藓》一方面把悬念放在电影趣味的第一位,却忽略了其可信度(这可信度的失败源于故事和人物设定的失败);另一方面,冗长的电影时长搭配上节奏忽快忽慢的叙述节奏,让《苔藓》成为了开头和结尾不错,但中间部分却陷入拖沓、莫名其妙境地的二流电影。朴海日的演技差到想让人自插双目,他远远比不上片中和他演对手戏的郑在泳。至于扮演检察官的刘俊相,则完全可以去吃屎了。试想如果演员的演技能至少保证实实在在,那么《苔藓》在剧情上的失败总能扳回一两分。
4 ) 个人 对于结尾的见解
片子很拖,这里就不废话了:
1,三德祈祷院的凶手是英智。若凶手是村长,他本人不会隆重地将这一事件当做“更加难以承受的故事”,准备给次夜牧师儿子听;村长的祈祷院回忆非常详细,英智的祈祷院回忆也非常详实,但在英智说牧师回忆的时候,村长非常吃惊+气愤,辩解“耳朵有血就能说明杀人了吗?”(很可能是垂死院长喷的那口血)。所以其实很简单,村长和牧师的祈祷院回忆都是真相,而且两者并不违背。两者并不违背,而且能推出最重要的,凶手另有其人,但当时在场有人喊“你撒谎”,堵住了所有人考虑第三者杀人这个环节,喊话的人就是英智。
祈祷院所有人死因,中毒,人手一只咖啡杯。全篇各种咖啡杯特写,村长手下:“还是英智的咖啡煮的好喝”。
动机:惩罚。台词原话有,如果没有人做,牧师很可能会亲手惩罚。“以牙还牙,以血还血”,标注红线和红字的圣经,是英智贴身之物,村长也就是年轻的刑警借看时候,英智非常不舍,惩处之名则是加害过英智的四人。个人看法红字不是牧师而是英智所写,英智说牧师给了她救赎,所以部分出于报恩,更多考虑牧师经后还能布道方面着想(良心+案底),实施惩罚者必须由他人出手。后来添上村长之名,大概也是英智所写。
这也解释了全篇的人性构造,为何牧师能一如既往理直气壮的布道而村长能一样理直气壮的施暴。
其实从始至终牧师信念都未变过,为了越战赎罪而传教,自成为牧师起他都未做任何亏心事,只不过被极度的负罪感所束缚;而村长一直认为三德祈祷院事件的凶手是牧师,所以认为村民口中的神也其实和自己一样伪善,甚至还有点惺惺相惜以至于拉帮建村?村长其实仍存有善念,所以再三不谈祈祷院,只在最后将牧师之子认定为杀害手下的“恶人”,才说起这一事件。此时的三人,牧师、英智和村长,所作所为都是有理可循的,并不能单纯的从善恶所评价。
但接下来村长和其手下对于英智的X行,从村长角度可能更多是希望权力的彰显,也是本片重要的情节推进条件,英智的变化。引出
2,牧师之死的凶手是英智。
(1)开篇牧师尸检时,法医检查到口腔时突然停顿,同时回答不上其子对于具体死因的问题。这里村长有两个态度很有意思,一个是前夜马上干脆的打电话给法医喊他明早来检查,可能此时村长并不知情或者自信能掌握法医,个人认为并不知情;二个是结尾儿子质问村长“牧师是你杀的吧?”时候,村长不辩解“不是我杀”(原台词根本不用杀他就能制服他,大概把柄就是自认为的祈祷院事件),也不说明“自然死亡”。而是风轻云淡隔岸观火般地告诉他,他父亲曾经杀过N多人,死也是罪有应得。为什么?因为尸检之后已经知道并非自然死亡,同时不辩解的原因也只有一个,就是凶手村长本人认识而且还要偏袒。
(2)电影最后镜头,儿子回想起来那个电话,就是英智第一时间打给他的。牧师只给儿子打了唯一一个电话,想谈的是他妻子。而其他村民自然都是不想牧师儿子回来打扰他们的敛财计划。所以要在牧师死亡的第一时间通知到他儿子,让他赶在下葬之前回来的最好方法就是,英智自己来设定牧师的死亡时间,而且之前还要想办法拿到牧师儿子的电话,这就需要很早的预谋。
为何说是英智早早预谋拿到牧师儿子的电话?这问题也关系到为何英智那句“你父亲希望你回来终结这个村子”是假话,以及为何英智能狠下心来杀掉救赎过自己的牧师。------原因在于“神的崩塌”。牧师初衷是为越战赎罪,之后将村长认定祈祷院的凶手,所以跟他来建立村庄希望能感化众人。直到他已经了解到无力感化,杀村长未遂之后,他的负罪感到达了极值,从此不再做任何布道,所以英智被侵犯时候他也无动于衷。给儿子打电话时候就看得到,一个人的信念崩塌之后有多茫然。
(3)牧师的救赎已经终结,而正如本片对“苔藓”的解释一样,英智的个人救赎就开始了。任何人都是她的“石块”,包括垂老的牧师。最后英智通过其他人的命获得了自己被囚禁奴役的解放和村庄遗产,不知道如何评价。
片子其实挺发散思维的,可惜冗长的情节以及牧师儿子和检察官白水一样的演技。这片要是交给园子温估计又是神作,现在想起同宗教色彩的《爱的曝光》,3个多小时毫无疲倦才意识到是多么伟大!
5 ) 被私欲掩埋的真相
“以牙还牙,以眼还眼” ,冤冤相报,这是一个只有开头,没有结尾的故事。一切还可以重来。
图画大了,舞台大了,我们入了别人的戏,别人也入了我们的戏。
故事什么都在说,却什么也没说。
它只是画了一个图,然后最后又将它付之一炬。
智英仿佛是故事里的审判者,她忍辱,怜悯,她渴望被救赎,她以为她在救赎。故事的最后一派祥和,男耕女织,可是这宁静的背后,又有着怎样欲望在滋长着呢····
其实没有真正的审判者,我们如果能审判别人,却未必能审判自己。没有最大的玩家,没有最后的胜利者。
私欲总是像苔藓一样蔓延滋长。这私欲可以是刘海国对父亲的死因一究到底的执拗,村长对绝对权利和金钱的笃信, 智英对救赎偏执的理解,朴检察官对正义的自我追逐。
在私欲的趋使下,我们总是盲目的相信:自己紧紧抓牢的一定是对的,为之付出的就一定不会背叛自己。
可是真相是什么呢,谁杀了牧师了,谁制造了教堂的血案了,这么重要的真相却没有交代,不真相不重要,只是我们选择性的遗忘了他们的重要。
我们紧紧攀附的只是自己的欲望,恐惧的是理想被夺走的无依无靠,所谓的真相远远超出了我们自己的掌控。
欲望在故事里被宏大化了,每个人揣着自己的心思,精心的计划着自己的日子,为了掩盖真相,忽视真相,不计代价。
如果真的有原罪,如果这罪的的确确存在,费尽心机也枉然····被自己掩埋,却难逃其他人的审判
6 ) 大概每个人看这片的理解都不同吧
我觉得这片最深刻的地方是,靠精神是不能改变所有的人的。
俞老师不是神,他一开始是为了自我救赎,于是做了一些苦行僧一样的事情,感动了一些人。同时也感动了刑警,但是被感动是一回事,自己坚持苦行僧的生活又是另一回事。应该说人的阴暗面是不可能消除的。俞老师最后也拿起了刀,就是最好的证明。
我相信刑警在当初确实是想和俞老师一起改变那些罪犯。当时俞老师也可能认为自己真的能改变罪犯。最后事情并没有向他们期望的方向发展。当生理上的欲望战胜精神时,刑警就用恐惧,用利诱来控制村子里的人。
那个女的到底是不是幕后推手,我觉得完全不是很重要。村子里的任何一个人都可能变成幕后推手。那个村子就象个小型的社会,每个人的欲望互相冲击。男主角一开始也是因为财产的欲望进行追查。今天里长倒下了,那个女的胜利了,如果她的欲望无限膨胀,最后又会有另一个人来取代他。
7 ) 表示看不懂```有压力
估计是被翻译害的```
第零:
寺院案件就不说了是个玄案```铁定不是刘老师干的了,
但也不能咬定是刑警,TMD翻译
害我在最后那场几人和村长的对话```愣是看不懂
第一:
为什么星魁`石万他们害怕刘老师```
两老头在英智家吃饭,雨天的时候有谈到
英智有说:"有其夫必有其子"`````WHY?
"不要说那么吓人的话,他真要模仿他爸,那可得吓死人了"
第二:
刑警表示利用刘老师来偷人心```得臣民
可在吃牛肉的时候,有说到有人承受不了跑了`可见民心难得啊
相反~石万和星魁却甘愿成为千刑警左右手
为什么?这两恶人那么愿意呆在这鬼地方?
杀了千刑警两人携手出去逍遥不得了```又不是智障
心服臣服的来这鬼地方做苔藓
第三:
英智为什么要让他们辱身```为了刘老师的生命安全?
如果是这样```她还弄死刘老师干叼```
要不就是真的是正常死亡!而结尾是导演故意忽悠大众
````````````````````````````翻译``````
````````````````````````
`````````````````````````````有机会我真想杀了你
尽管你做了很伟大的贡献````````````````
看得很累
里面的男主和超级男配检察官很有爱的我一开始还以为是兄弟俩,后来发现,有可能是有情人orz
韩片的反思也已经模式化了,完了。
啊啊,破烂的字幕毁了观影的心情,一定要找个好点的版本看啊
这是个悬疑片,是的。。。其实个人觉得可以表现的更好,让剧情更迷离,但是韩国电影拍到这个程度,基本满意吧
英智,大赢家啊
棒子玩借刀杀人太牛逼了
三星全给刘海镇!最佳男配当之无愧!可是郑在泳的最佳男主是不是拿得太勉强了?
故事内容上来讲胜过《大叔》,可能是2010最好的韩片,朴海日角色亏了,真期待有一天他能大爆发啊
因为翻译得简直是一塌糊涂,我强忍着看完了所有画面和情节。可以用痛苦万分形容。。
近3个小时的电影,实在是。这片野心很大,暗示也很多,不停玩着叙事诡计借以反转剧情。看多了难免心烦。
女配角才是真正的操控者
其实介于3星4星之间。结局挺意外的
结尾还不错。。。其实,但好几处都拍的好牵强,看着都蛮累。。。
“小偷是只偷外在的东西,但真正的恶魔是会偷人心。” 悬疑感十足,演员的表演代入感很强,一直让人沉迷在故事情节之中,不是太烧脑的那一类,但却是最让人猜不透的一部影片;村子的存在,是为了让有罪之人忏悔和反省,却慢慢成为了被金钱和权力所笼罩的地方,最阴暗的人往往藏在角落之中;没有想象中的鬼怪蛇神在作祟,一切都只是人心在作怪,当现实满足不了个人的欲望时,唯有死亡才是唯一的出路;人心的恶,就像苔藓一样,不被注意,慢慢产生,只要一点水,就能不断生长,直到腐蚀人心,才发现,早已坠入深渊,无法自拔。
我都没有注意到片场居然两个半小时还长啊看到最后还自奇怪 这老头了还要这些财产有什么用啊没想到在结尾才真的知道谁才是苔藓为什么叫苔藓
麻了我一身鸡皮疙瘩,每个人的眼神都充满了一股狠狠挣扎于生长的力量,结尾的配乐也很不错。
苔藓卑微,却能致死参天大树;孤女赢弱,却能编织缜密复仇。
好片,为什么分数如此低
很喜欢这个奸诈的警察,很讨厌那个做作的检察官!