当时没有看明白的地方,浔生在评论里面说的很清楚,感谢你!托洛茨基演讲后,结束后,一个男青年进来和人群中想和托洛茨基握手,托洛茨基都没有理他,这个人浔生指出是苏联慈父,斯大林。因为我对俄罗斯历史了解不是特别清楚,不比英美历史那么印象深刻,加上乱七八糟的剧情,字幕也是电脑直接翻译的我我每个周日看4集,第二个周六看4集。觉得还是很不错的电视剧,把苏联红军之父;列夫·达维多维奇·托洛茨基,传奇的一生,表现出来,另外反而觉得第二集是第一集开头的感觉,就是特工去墨西哥城去暗杀托洛茨基,第一集末尾是这段,第二集开头是这段,要是能调整到第一集开头就好了。全局经常回忆的方式展现有点乱,不过采用,记者叙事主线剧情,很不错👍。
9-23日开始看第一二集。
9-25日看了三四集。以托洛斯基流亡西班牙时与记者谈自传为叙事线,自由地再现其一生的历史。应该是今天俄国知识界认同的历史叙述,可以看到德国资金、间谍对革命的渗透;托与列宁、斯大林矛盾的来龙去脉;当然对共产党党业绩也是负面描写为主。视听制作精良,保持了俄国与前苏联的美学标准。
9-26白天看完五六集。讲了托直接指挥了十月革命及让功与列宁,以及布列斯特合约、建立红军等功绩,许多与过去历史记载的出入很大。字幕是Google机器翻译的,词不达意,要靠猜着理解内容,但还是值得观看的,特别是它是去年俄国中央电视台纪念十月革命100周年播出的电视剧,代表了当前俄国政府、社会的主流看法,值得关心。纠错:托罗斯基流亡的是墨西哥而非前面写的西班牙。
26晚上看完了七八集。虽然字幕翻译很差,历史资料也了解不多,评价起来有些困难。总的印象是编导在努力艺术地再现一个复杂的重要历史人物,虽然不少事件、场面处理得简单、脸谱化,但主要人物的历史经历、地位及个性还是让人印象深刻,也会引起观众的进一步思考与探究。
苏联时代,他被极力抹消存在的痕迹,资本主义复辟后的俄罗斯能拍出这种程度实属不易。起码没有再把革命者塑造成一群骗子,而是塑造成了狂热信徒。
最后结尾引用圣经箴言“恶人的道路好似幽暗,他们不知会因何而跌倒” ,这句大概表明了导演编剧的阶级立场,毕竟要让俄罗斯的老百姓相信剥削有理、革命有罪,不要起来反抗。
与导演给出的这句,我更喜欢这句作为结尾——“卑鄙是卑鄙者的通行证,高尚是高尚者的墓志铭”
托先知是真正的共产主义战士,他为自己高尚的信仰战斗到了最后一刻。
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制作的确没的说,场面,分镜,包括演员的演技都是值得给五星好评的。
但是你说这么好一片子怎么把剧情写的这么烂呢(锤桌),作为一个稍微懂一点苏维埃开国团的人表示很愤怒,剧里面把列宁完全当一个利益为先类似于商人的角色,完全看不到一点革命领袖的光辉,还有很多托司机生平的方面对历史简直是歪曲,另外这部剧好像认为列宁之死和dalin有关系?(斯派震怒:□)这些方面看大家都在吐槽我就不多说了。
接下来分段评一下。
这部剧用的是双时间线,一段是托司机的生平,一段是记者和托司机的谈话,最终两条时间线重合,托司机被记者杀死(托洛茨基用冰镐反杀了刺客(指正)
这部剧大体可以分为三段。
★托司机走上政治舞台的过程
★托司机的辉煌(即建立红军时期)
★红墙之内与dalin的争斗最后失利,被暗杀。
第一段其实相当震撼,隔过屏幕我依旧能感觉到托洛茨基怀着天真的热情,但是面对典狱长揭露的血淋淋的事实无能为力的绝望,他想要改变现状,但是却没有能力,也暗示了他日后对于权力的渴望。他后来取了典狱长的姓(即托洛茨基)作为自己的姓,意即想要永远铭记住这个教训。
[猎人剥下野兽的皮并披在自己身上的时候,等同于自己也变成了那头野兽。](记得不准,但应该大概就是这个意思,这是我全剧中最喜欢的话,屠龙的少年最终也成为了龙。)
还有一个有意思的场景是索索在运钞车的士兵手里发现了以托司机演讲为头条的报纸然后火急火燎的赶到现场想和偶像握手结果被无情撞开。索索的表情真是让人心疼kkkkkkk后来的事情就顺理成章的……借用贴吧还是知乎上看见的一句话[今天偶像对我爱理不理,明天我就用冰镐让他去死。]口意索索你个病娇。(我闻到了斯托的气息(手动滑稽)
如果说第一段的改动升华了这部剧的话……第二段e……就开始胡改了,逢红军场面必然是破破烂烂,抽着劣质烟,毫无组织纪律,随时可以叛变。逢沙俄场面就是高贵华丽,士兵忠诚指挥官爱国。看得我想骂人。特别是火车没燃料了托司机让去砍墓碑并且屠杀村民那一段,行吧苏联死了你们就可以随便黑了是吧,如果沙俄真的那么好干嘛还有一群人起来把他们推翻?你可知道沙俄上层的岁月静好是多少贫苦百姓的生命堆出来的?
……e算了谈谈第三段冷静一下,否则我现在就想问候编剧的全家。
第三段虽然简短但是十分重要,围绕着托司机,宁宁哥和dalin的明争暗斗展开,其中dalin虽然戏份不是很多(废话这部剧名字叫托洛茨基不叫斯大林)但是每次出现的时段都十分巧妙,特别是列宁中风的前一天 。很容易能让人牵出一张埋在暗处的关系网。
同时在第三段末尾两条时间线交汇,托司机遭遇暗杀,为了突出他的“先知”特点编剧给他安排了“早已想到”的设定,但是表现成托司机主动激怒刺客让人……无力吐槽。
我打三星,一星给艺术,一星给演员,还有一星给斯托,不能再多了,再多就是对康米主义的侮辱,但也没办法……谁能真正拍出客观而现实的苏维埃开国团呢?恐怕没有。
最后,我永远喜欢索索.jpg
仔细听剧中人物的口音。-
斯大林说话是压低声音,并且有很重的格鲁吉亚口音,剧中都有突出。而且,把高加索混混的气质演得活灵活现。高加索人就是带着匪气,比较强悍。在俄罗斯千万别惹高加索人。而且,斯大林说话很谨慎,说话前要想半天。这点剧中好像没有。
列宁口音很特别,列宁本来就出身贵族,说的俄语口音是贵族口音,以至于他在俄国早期的演讲,下面的工人农民很难听懂。列宁出身富裕家庭,看他在巴黎出手大方,特别接近史实。
我在俄国呆过,并且在南美居住过,目前在加拿大。
他被杀之前,加拿大大使馆的确尝试警告过他,因为他的刺客是拿着加拿大护照。
观托洛茨基有感并以此自勉
自古凭高多思绪,随风直到帝俄处。
王公贵族翩跹舞,不思民间冻死骨。
自幼勤学马恩书,革命一起惊鸿鹄。
彼得格勒振臂呼,政府垮台亡秦楚。
铁甲列车陷敌阵,荡灭白军建俄苏。
党内斗争败独夫,丰功伟绩竟被逐。
第四国际红旗处,工人翻身不为奴。
命运多舛毋自苦,世界革命翻天覆。
不是历史的历史。
红军不修善果,革命杀人放火,墨西哥城冰镐声,今日方知我是我
俄罗斯这算是“正视”历史,还是沧海一粟—— 能用自己的国家力量再现这样一段被歪曲的社会主义的开山鼻祖的历史,应该说就是一种进步和胆识吧。千秋功罪任人评说一段曾经被淹没的历史被挖掘出来,还有多少历史谜团被几代人误读,我们从小到大接受的教育再教育是不是最后也沦为历史尘埃灰飞烟灭。这是一部不能深说的作品也是不能引申的剧集,如果把剧中的人物名字换成【中国人的名字】我想这个故事也可以实事求是的有“中国”特色……一切只能联想。也希望这样的影视作品光明正大的出现在我们的视线里让我们【解密】一些近现代的历史人物的谜团,历史的车轮滚滚向前,谁也阻挡了……托洛茨基不行,谁也不可能改变~!!!(希望一直可以在豆瓣搜到这样的条目别最后404不存在了)
虽颇多史料不符(但历史真的可信吗?),但从电视剧层面来讲相当精彩,以记者采访形式回溯历史,闪回和时间线跳跃处理得利落干净,过往与现时的两大块时段对照,在虚构的纪实中塑造出一个毁誉参半的复杂人物;节奏明快,格局甚广,苏俄史全景扫描。但事实上,很难用想象的细节去具象这位在军事、学术、政治领域均极为出色的天才,他用残暴的冷酷、一往无前的决心、天赋异禀的纵横捭阖之术,燃烧着建造新世界的梦想;而在每一集结尾,与死亡阴影中故人的交谈,则暴露出其被恐惧吞噬的羞愧和孤寂。直言彼时反犹主义,对列宁及一众高层较为平面的黑化,可窥见当今俄罗斯官方的态度。政治权谋(接近宫斗)占太多比重,思想路线的修正才是倾轧利器,最后部分国人不觉熟悉吗?
真的,毛子自己拍出这种片子,值得我脱帽致敬!后革命时代的反思,不可不看。另外,特性演员选的好啊,列宁,尼古拉二世,Frida,高尔基,都是一眼就能看出来的啊……
俄罗斯寡头拍的史诗级黑屁。资本家的抹黑证明,斯大林官僚集团对托洛茨基所谓“和资本主义沆瀣一气”的无端指责是根本站不住脚的。
哈宾斯基演了高尔察克又演托洛茨基…
2018年最后一天,看完了整部剧。并不像其他评论里说的抹黑托洛茨基,而相反托被塑造成了一个为了革命神学而献身的殉道者,只顾世界革命身边却没有一个亲信和盟友,被自己打造的革命列车撞死大概是对其最大的神化了。
”我杀人放火,坑蒙拐骗都是为了一个更美好的世界,历史会记住我的”,冰镐:你说得对
误解也好,正解也罢,有人曾将克罗齐的“一切历史都是当代史。”扩充为“任何国家史都是世界史,任何古代史都是当代史。”其他国家不好说,反正我看关于前苏联历史的时候,能产生共鸣,并确定了另外一句话:“历史是任人打扮的小姑娘。”
魔改历史,而且格调猥琐,把社民党布鲁塞尔大会拍成了贴吧对骂,把慈父与托先知交恶的原因归结为初次见面先知没握手,德国间谍的烂梗提前了十几年,解释托先知能够动员水兵是因为他的妻子跟水兵代表有婚外情。换言之,把复杂深刻尖锐的历史斗争,矮化为一个村里家长里短的撕逼,不见尊崇也不见批判,只有造谣泄愤,填充各种全无必要的色情镜头。不打一星的原因是因为演员的外形实在是一毛一样的还原。
只要权力存在,管你是理想歌名家还是小偷骗子暴徒,管你是左是右是上是下,游戏规则任你大过天也改不了,到最后还不是通通要玩“争皇位”的俗烂戏码。(要硬就要一直硬,人生在世,尊重你的人设,演好你的剧本,不然输这么惨,输到尽头一无是处,什么也没有改变。
托洛茨基是个无耻的革命狂信徒,斯大林是个绿林莽夫,列宁是个狡诈猥琐的政客,联(布)共是个带有弥赛亚意味的恐怖组织……总之一句话,俄罗斯人民不能被解放,而是应统一在像普京这样的沙皇脚下,否则释放出来的恶魔将会吞噬一切,托洛茨基和斯大林就是这个恶魔,比沙皇还恐怖。
给五星的原因有三:哈宾斯基的演技;对托洛茨基的评价还算公允;喜欢弗里达的故事线。说起其他,大俄对列宁的评价比我想的还要差好多,毕竟斯大林用了个帅逼演员还老耍酷(没有黑Стычкин的意思,他演得相当好)。另外,墨西哥城好看呆了。
要看懂这片, 必须懂一些那段时期的历史并且懂一些政治科学(大学里面专业课那种不是课外读物) , 懂的人自然懂为什么. 还有人说这改编是抹黑或者反共, 我就笑一笑,说这话的人也许读过一些那段历史, 但是真没学过政治科学, 或者两者都不懂. 里面违背历史和政治学的地方,都是互相扭向另一方的 . 有多少人真的分得清楚马克思主义和列宁主义, 斯大林主义, 托洛斯基主义, 毛泽东思想的区别 ?? 会分民主社会主义和社会民主主义吗 ? ?
我知道为什么《猩球崛起》里的那个阴险的猩猩为什么叫“科巴”了。
我们每个人都要为自己的选择付出巨大的代价,所谓尽人事听天命,其中的尽人事就是努力,而不只是单纯的个人努力,努力的范围非常的大,如果我们不能够尽人事,就只能承受后果和代价。我们所有的失败不满都是我们没有尽人事的下场,是合情合理现实的。包括所有的考试,所有的成长中的进步。没有努力到一定程度,所以就达不到那个程度该享受的成功。这就是现实的逻辑。
最出彩的是每集结尾托洛茨基都会和生命中所遇的逝者进行对话,从弗洛伊德到列宁,最后则是他本人迎向驶来的革命列车。
9-23日开始看第一二集。9-25日看了三四集。以托罗斯基流亡西班牙时与记者谈自传为叙事线,自由地再现其一生的历史。应该是今天俄国知识界认同的历史叙述,可以看到德国资金、间谍对革命的渗透;托与列宁、斯大林矛盾的来龙去脉;当然对共产党党业绩也是负面描写为主。视听制作精良,保持了俄国与前苏联的美学标准。 9-26看完五六集。讲了托直接指挥了十月革命及让功与列宁,以及布列斯特合约、建立红军等功绩,许多与过去历史记载的出入很大。字幕是Google机器翻译的,词不达意,要靠猜着理解内容,但还是值得观看的,特别是它是去年俄国中央电视台纪念十月革命100周年播出的电视剧,代表了当前俄国政府、社会的主流看法,值得关心。纠错:托罗斯基流亡的是墨西哥而非前面写的西班牙。
本可以波澜壮阔的故事背景,因为导演和编剧夹杂了太多私货,变成了高尔察克上将客串肯德基上校。