奇葩说 第四季

综艺中国大陆2017

主演:何炅,马东,蔡康永,罗振宇,张泉灵,马薇薇,范湉湉,肖骁,颜如晶,姜思达,艾力,邱晨,大王,黄执中,陈咏开,陈铭,董婧,欧阳超,马剑越

导演:牟頔

 剧照

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更新时间:2023-12-28 00:25

详细剧情

《奇葩说》第四季由何炅担任议长,马东、蔡康永、罗振宇、张泉灵担任导师,赵又廷、林志玲、徐静蕾、黄磊、小宋佳、苏有朋、陈可辛、春夏等都会大驾光临现场,与新老奇葩一起“开辩”!他们将在现场对时下最新兴、最热议、最纠结的话题进行探讨,以辩论赛的形式呈现出自己视角下的独特观点。3月31日起,每周五、六晚爱奇艺独家上线!

 长篇影评

 1 ) 既然离别这件事永远无法准备,那就别让爱,永远来不及

1

《奇葩说》的这一期辩题是:父母提出要和老伙伴去养老院养老,该支持还是反对?我的第一反应是正方,老人有想做的事情为什么不支持?

但我没想到这个辩题能讨论得如此深入,也没想到说哭我的竟然是金句女王马薇薇,她的泪崩讲述,让我想起了自己的外婆。

外婆在我的印象中,一直都是一个非常严厉的老太太。

暑假我贪玩不写作业,会指着鼻子骂我,多吃了一个冰棍,抬手就是一巴掌,睡前钱偷懒不洗涮,会让我对着墙罚站。

那时我和外婆的关系不亲近,觉得她比母亲都凶,更喜欢对我无比溺爱的外公。

我曾经也觉得母亲和舅舅对外婆也有些怨言,印象中母亲和她吵过一次架,母亲浑身发抖,最后拉着我往外走,外婆一把推开我吼,你要去哪儿?你哭成这样带着孩子出了事儿怎么办?

在外公80岁寿辰上,舅舅当着所有亲朋好友说,我小的时候什么都不记得,就记得我妈打我,我爸哄我,所以我和我爸的关系更好。

曾经我问过母亲,为什么外婆对所有人都凶巴巴的,她每天很不开心吗?

母亲说,外婆年轻的时候有一次拔牙,结果遇到庸医,拔到了脸上的神经,外婆得了植物神经紊乱,情绪不定,要多体谅她。

外婆生性爱干净,曾经老房子里的水泥地都能擦得照出人影,有人来家里做客,会打趣地说,都不知道要做哪儿了,太干净了,不敢坐。

几年后外婆家搬到了楼房,外婆得了脑梗,终日觉得身体倦怠,不想动弹,都是母亲隔三差五去照顾,时不时劝外婆多下楼活动,晒晒太阳。

因为这件事,母女俩争吵了不知多少遍,母亲说,你要多活动,光是输液没办法根治脑梗,要再不运动,身子就僵了。

外婆也不甘示弱:我就是走不动,你非让我走,我一走就身子发软,如果摔了赖谁?

争论到最后,外婆都会长吁短叹:老了,不中用了,还是早点死了吧。

2

想死这句话,是自打我记事以来,外婆的口头禅。

出门被小商贩骗了五毛钱,回家说想死,偶尔头疼脑热身体不舒服,躺在床上说想死,感叹活着没意思总看电视,嘟囔着想死,去医院看病排队开药,嫌弃地说想死。

母亲总是劝她想开点,别每天把死字挂在嘴边,万一哪天成了真。外婆不以为然,成真就成真,我一个死老婆子,死了又怎样。

母亲急了,那就去跳楼跳汾河,你死了我也不活,大家都不用活着了。说着眼泪吧嗒吧嗒流了下来。外婆看着母亲,微微瞪她一眼,也不吭声了。

外婆虽然有病在身,但对家里的事情却是一清二楚,依然耳聪目明。

有时母亲和外公在厨房里说话,外婆躺在卧室不吭声,只要一提到外婆,她就会在卧室里喊,你们俩又说我什么坏话呢?

无论家里发生任何大事小事,外婆都会说说自己的意见,换电视要换什么品牌,买新家具后旧的要怎么处理,我上大学学什么专业,作为曾经的老会计,外婆一直以知识分子自居。

外婆的记性也很好,母亲换一身新衣服,外婆瞥一眼,幽幽地问,新衣服吧?很贵吧?得1千多块?

有时母亲打哈哈,不是,旧的,没那么贵。外婆翻个白眼,哄鬼呢?你当我瞎哦?这衣服就没见你穿过。

母亲脾气也急,像极了外婆,有时争执完回到家,气得晚饭也不吃,抱怨外婆情商低,就喜欢得罪人,把亲戚邻居得罪光不说,连亲女儿说话都没轻重。

我爸做和事佬,你和你妈一样,刀子嘴豆腐心。

这话倒是一点没错,没过两天,母亲又提着各种吃的用的去了外婆家。

3

外公去世后,外婆一开始独居,说自己住没问题,过了几个月就给母亲打电话说你快点来,我做不了饭。

住到一起后外婆变得越来越喜怒无常,上午还有说有笑,下午就翻脸生气,像是小孩子一样要时刻哄着。

外婆也变得越来越挑剔,炒的饭太咸了,吃的鱼没有蒸透,做的烩菜里要少放肉,家里的东西都找不到了。

每天母亲忙里忙外的照顾她,外婆就挪着步子在身后絮叨,有时母亲忍不了就说,你少说两句吧,当心身子。

然后外婆就开始坐在沙发上,一边哭一边唠叨,老伴也死了,自己没有退休金,儿女也看不上自己,不如死了算了。

那段时间,母亲说得最多的话就是,每次在外婆家整天都是负能量,但也不能和老人顶嘴,就只能哄着忍着。

母亲的身体也一向不好,没过多久就得了胃病,整日去医院,无暇顾及外婆,于是就请了保姆住在外婆家照料。

过了两个星期,保姆就打电话说不干了,外婆太难伺候,整天挑三拣四,特别苛刻严厉。

外婆固执地说,我不要保姆,我就要你来,我不是没有孩子,我要我的女儿来照顾我。

实在没办法,母亲只好家里医院两头跑,有时和父亲抱怨,为什么非要让我去,我自己也在生病,请保姆这不是没办法的办法吗?

父亲说,老太太需要你,她需要被亲人的关心和照顾,把她丢给保姆,估计让她太失落,感觉没人要了吧。

后来母亲做手术,又找到一个更专业的看护,每天格外细致体贴,外婆也算满意,没过一段时间,看护要回老家,提出可以将外婆一同带去,顺便照顾。

外婆一开始坚决不同意,说死也要死在自己家里,哪儿都不去。结果没过几天,外婆又同意了,说乡下邻居多空气好,要和保姆回去。

外婆走后,母亲两天打一个电话,一周去探望一次,身体好些后,几乎三天去一次,可外婆却一天天地不开心,听保姆偷偷说起,外婆有时甚至自己偷吃安眠药,幸亏发现地早。

母亲身体稍好些后,就急着把外婆从乡下接回来,住院进行全面身体检查,可还没来得及,外婆就去世了。

4

我听母亲说起过,外婆之所以突然同意去乡下,是因为保姆的一句话,她说:你女儿身体也不好,儿子又在外地,总不能每天都围着你转,不要因为你把整个家都搞垮了。

我在想,外婆之所以答应去乡下,可能正如节目中马薇薇说的那样,外婆懂事了。

母亲和外婆的关系,像是多年来的相爱相杀,一言不合就开怼,怼完之后继续爱,不是母亲不爱外婆,也不是外婆不爱母亲,而是在这些年里,爱被许多遮盖,让外婆以为她不再被需要了。

节目中提到了老人的居住环境有三种:独居、和子女住、在养老院。实际上,我的外婆都体会到了,但你若是问我,外婆在什么时候最开心?我却答不上来。

外婆去世后,母亲流了这辈子我见过最多的泪,说了我这辈子见过最多自责的话。

只要一提到外婆,母亲就会哽咽,说不该和外婆顶嘴,不该让保姆照顾她,不该把她送到保姆家,说自己不孝顺,说自己无能,连外婆有老年抑郁症这种事都没有事先察觉。

母亲有错吗?没有,她其实尽了一个女儿能做的最好,但正如节目中马薇薇说的:孝顺,都是用后悔来构成的。

我深深理解母亲的痛苦和自责,她不是再自责自己不够好,她自责的是为什么还想继续尽孝的时候,外婆不在了,她自责的是她觉得外婆的离世,是自己不够孝顺造成的。

但,有这样一个事实:哪怕曾经有再多的孝顺,哪怕之前真的做到最好,也总有后悔的地方。

节目中说,两个错误的选择最难以让人接受的,是你要去面对任何一种选择下所承受的代价和痛苦。

不是病痛无法扛过,不是陪伴没办法弥补,而是人不在了,你想继续,但没有办法再继续,你想尽孝,但老天已经收走了这个机会。

这时你会后悔,你会埋怨,你甚至会怀疑自我,暂时走不出这种无解的自责中,如我母亲一般。

陪伴,不是让老人住在哪里,只要你有能力有精力,住在哪里都好,但无论老人身在何处,你的心都需要在他们身上。

你要让老人体会到被关心,被照顾,让他们在垂垂暮年时,依然感觉被需要,被关注,而不是让他们整日等你一个电话,整日围着电视和灶台,整日觉得活着没意思,不要让他们这样。

老人,那可是你唯一的、最后的一丝注目啊。他们如若走了,你的身后,就真的空无一人了。

说爱这个字容易,但爱总会有来不及的时刻。

既然我们对离别这件事永远无法准备,那就别让爱,永远来不及。

 2 ) 哪有你们说的那么糟糕

看到节目一播出,大家各种吐槽,各种高呼脱粉,真是着急得我心口子疼。作为一个奇葩说真真真粉,我矛盾得很,一方面想要挽回那些被跟风洗脑的真粉粉回来;另一方面又希望那些要脱粉的你赶紧脱,脱得越光越好。好吧,都是玩笑话,别当真。其实总结了一下大家对节目恶评的几点原因,我觉得哪有那么糟糕。

1.姜思达走了,都是因为马东。

我承认我也很喜欢大美玲,确实是特别适合奇葩说,既妖艳又能辩。他离开奇葩说确实是一大遗憾,可遗憾归遗憾,各位不能把自己弄得跟当事人一样明白,就那么笃定的说,是人家马东和米未赶人家走的啊。看过以前节目的人,你哪只眼睛看出马东挤兑过大美玲的。具体原因我不知道,只听说是大美玲不愿意和米未签约,所以这一季就不能参加。首先得说,不签约,这是人家思达自己的选择,说不定人家有更好的发展和想法呢。其次我觉得这个理由也没毛病啊,虽然不知道参加奇葩说是不是必须得签约米未,但选手越来越多,就算出于利益私心这也没毛病啊。你看奇葩说一直以来广告插入都这么卖力又直接,谁是金主我捧谁,这一季全是“掏出来搞事情”这个梗,你怎么没有因为不念vivo的广告词而脱粉呢?所以喜欢大美玲,大家可以继续关注他,可当初大家不是因为奇葩说才认识他喜欢他的吗?难不成你是因为大美玲才看的奇葩说?另外,同样的道理,大紧走也带走一片粉,你只喜欢大紧,你脱粉该,大紧回来时,默默把奇葩说粉回来就好。

2.何炅不适合奇葩说

一个是最好的主持,一个是最好的网综,却不一定最合适。合不合适我不知道,但何老师自己也说了,这是他主持以来,对他来说最有挑战的一个节目。我们也看得出来,何老师为了这个节目也在努力融入,且不说到底能不能融进去,至少他顶了主持,就终于让马眼袋过了把辩论的瘾啊。记得以前每次看眼袋当议长,想说出他的观点时,我都好想看他辩论。何炅的加入至少让我了了这个心愿。而且就算真的不合适,你至少让人家呆完一季吧!就像第二季请了金星来,确实不合适,第三季还不是换回了高晓松。你要相信马东和何炅都是聪明人,如果真的不合适,一个不会强留,一个不会强求。那些一个劲反复强调何炅不合适的人,难道真要马东撕下脸皮赶何炅现在就走才合适?

3.奇葩说没有以前精彩了,充满阶级性质,门槛变高了,趋炎附势了……

我发现现在任何节目影视都有一个定律,最初的永远是最好的,后来的永远都比不过最初的。所谓“经典”,大概就是因此而来。首先承认,从前的影视节目确实有不可代替的地方,第一季也确实更比第四季惊喜的地方。但第四季真的比第一季差吗?我看有人评论奇葩说第一季有种“野蛮生长”的感觉,这个词语评价奇葩说非常中肯,但我觉得第一季是“野蛮”,后面才是在不断“生长”吧。你不信可以倒着回去看第一季,看看那个连肖骁、范湉湉撕逼扯蛋都能被高呼精彩的奇葩说。奇葩说第一季确实靠着这“野蛮”迅速成为网综中的“泥石流”火了起来。这样一个全新的节目给人带来一种“碉堡了”的刻板印象,以至于后面每一季,都不能刷新从前那种惊喜感以至于带来“不如第一季”的错觉。可如果以第一季的“野蛮”继续走下去能“野”四季?最新一期辩论里面,连肖骁自己都说现在一场比赛要准备一晚上,不能再像当初那样用一个“脏”字代替所有论点。可以看出,所有人都要努力进步才能留在那个舞台,这也正好打脸了那些说奇葩说现在只知道选奇葩,完全不顾辩论的评论。或者有人靠着“奇葩”进了这个节目,但最后还是要靠“说”才能留在这个节目,这才能真正造就会说的奇葩。那些盲目崇尚经典,迷信过去的人,就跟那些看见初恋鼻毛都可爱的人一样。“怀旧”情怀可以有,但别因为否定后来事物的努力。

再特意解释一下热评《我为什么不喜欢奇葩说了》里面提到的奇葩说变得充满阶级性致,趋炎附势这种类似的评论。我只想说你才看出来这点啊,高晓松那股牛逼哄哄的劲儿、选手不能反驳导师、对不同的人分不同镜头等等问题,难道不是第一季就这样的?这是一个足以展现真实的地方,马东捧金主这事直接说出来,反而给人一种“卧槽真敢说”的震惊感,选手每次对马东谄媚和吐槽也是直接表现出来。本来在这个节目看来,敢说真话是好事,你虚荣市侩也不是什么大事。说到蜜芽ceo,人家确实会辩论,也有逻辑,也确实有钱有思想,导师和选手对她赞扬多一点也没什么毛病,难不成你不喜欢优秀又有钱的人?还有提到导师代表神,选手不能反驳的事。辩论本就是个没完没了的事,导师的作用就是给双方辩论来一个结尾升华,难不成要每一个选手不断想到论点不断起来反驳,辩个十天半个月才算好?选手对导师的论点点头赞同,我认为这只是每个选手自身对前辈表示尊敬的基本礼貌吧。而且其实有一期,陈铭也站起来反驳过蔡康永,陈铭也没有被怎么着啊。本来大家都是在限时找论点的过程,总得有人来结束吧。

最后是说《奇葩说》门槛越来越高,不再是那个草根屌丝的天堂,废话,第一季奇葩说还不火的时候,你怎么不去参加节目呢。就跟这一季奇葩大会有个辩题“要不要做第一批火星移民”一样。黄执中有说过,第一季来奇葩说的人容易得多,奇葩说红了,她们已经能坐在舞台上享受这个成果。可当初这节目不火的时候,你们谁去为这个节目付出过。这就好比当火星需要人开发的时候,我们需要的只是一个勇敢一点的普通人,可后来火星被开发成功时,你只需要去享受这个已知的结果时,你TM还想说“我也勇敢啊”,然后抬起脚就移民火星啊?哪有这好事?

面对这差评如潮,奇葩说这个节目也越来越难,一群人吵着嚷着这样不好那些不好,我要一集弃。这就好比一群成天批评国家体制这样不好那些不好,又走不出国门的“体制黑”一样。我觉得真正的“爱”,在于包容和耐心,她就算有不好的地方,也请给她点时间,让她变更好,而不是一味的指责。奇葩说这个节目确有许多漏洞,但节目组在努力补。从一个纯娱乐综艺变成一个既娱乐人又能引发我们思考的综艺,这才是我们应该看到的最大的优点,至于其中的繁琐形式,有什么缺点,它自会改。批评归批评,不要一棒子打死。

而至于那些“跟风黑”的假粉,你能不能出国了再骂体制,不看奇葩说了再评论“一集弃”。

 3 ) 外卖小哥惹毛我,投诉了他男朋友却要和我分手!

是的,因为这集奇葩说,我跟我男票撕逼了……

事情经过是这样的,我坐标某二线城市,写字楼上班。因为私企,午休时间很短,平时点外卖都是提前半小时订餐。

上周我们订了份冒菜,结果都一点了还没送来,地图显示离我还有一公里多,我就打了电话给外卖小哥。小哥说十分钟内就送来,过了将近20分钟小哥终于来了,让我下去拿,还想让我点确认。

幸好我没点,我点的四人份的冒菜,结果送来了两盒套饭!我当时已经饿得要爆炸了!而且你知道那家的冒菜有多好吃吗!等了半天结果没来!

我说,这不是我的。

没想到外卖小哥不仅没道歉,还篡改我的发言,说他电话里跟我确认过了!事实上,他只是问我是不是送到我所在的写字楼。

小哥打电话给商家,对方说我们的餐还在店里。和我一起下楼的同事说,那就不要了,我们去便利店买点吃的,下午还要开会。

没想到外卖小哥居然说了一句:女人就是小心眼。我当时虽然气但是时间紧就没跟他理论,当着他面取消了订单就走了,后面越想越气就投诉了。

下班我跟男票约了吃晚饭,说起这件事,男票居然说我太刻薄了,取消就取消,为什么还要投诉。

我说,从头到尾那个外卖小哥都没有道歉的态度,而且他说的那句话是我的怒点,你又不是不知道!(之前我男票开玩笑说你们女生就怎么怎么的时候我都会跟他吵架)

那餐晚饭也因为这件事也吃得很不愉快,两个人都没怎么说话,不过回去后我也就忘了。没想到这件事过了一周,也就是前天,我收到了我男票发来的信息。

接着我男票就打电话过来了,我俩大吵了一架。从我投诉外卖小哥,上升到我太小气,不懂得体谅人。还说怕我被报复,他也是为我好。我说我要是被报复了那你是干什么吃的。

本来在追人民的名义,跟他挂了电话我就转过去看奇葩说了,想看完后慢慢跟他辩。我俩有时候也一块看,他还说我性格像范湉湉……

所以这期奇葩说我看得格外的认真。

因为之前的遭遇,我肯定是站在范湉湉这队的(虽然我爱的是肖骁)。她很好地抓住了一点:“人在饿的情况下是最容易发毛的,他明明知道我最饿的情况下,还选择惹毛我,这叫明知故犯。”

最重要的就是这个词“选择”,拿我自己的例子来说,当时那个外卖小哥难道看不出我很生气吗,但他还是忍不住要说那句“女人就是小心眼”。这是对消费者的不尊重,也是对他自己所在服务行业的不尊重。如果他选择道歉,我肯定只取消订单,并不会投诉。每个人都应该为自己的选择负责。

关于的报复问题,范湉湉这种投诉老司机也说了,投诉是匿名的。

马剑越小妹妹是我本季最喜欢的新奇葩之一,实不相瞒,我把她昨天那段辩论拉回去看了两遍,因为实在是太好笑了。她把范湉湉之前提出的一个论点“你们应该感谢我们这些勇于投诉的恶人,帮善人开了一道”说得更加具体。

除了无理取闹的投诉外,大部分投诉其实是一种鞭策。至于胡渐彪说的权利悬殊下投诉等于打击,我真的仿佛看到了我男票平时的样子,快递破了算了算了,衣服有问题,算了算了,顶多跟别人说一句,下次请注意,说完还觉得自己感化了对方,我说你这叫以圣母之心助长社会邪风。

一般我的“算了算了”是这种:

事实上所有人,包括不是服务行业的人都会遇到投诉,只不过是另一种形式的存在。

刚出社会那会,我也很玻璃心,被领导批评了会掉眼泪那种,心里还有点不满,但是只要领导说了我肯定改,就跟马剑越小妹妹说的一样:我是人,我又不是什么教不会的东西!

所以我基本没犯过同样的错误,现在我从上家公司离职了,但依然感谢我前任领导,是她让我在毕业后飞速成长起来。而且我俩现在还保持着联系,甚至我遇到了问题都会请教她。

现在我在做乙方,教的作业有让老板或者甲方有不满意的,有时候也会说两句,但我也都虚心听了。

有时候我真的觉得自尊心是最廉价的东西,因为只有你自己在乎。

刚去微博,想搜下马剑越划水的gif,可惜没找到,倒是搜到一套她的广播体操……

再来表白我张泉灵女神,怼刘楠怼得我神清气爽,说出了我对所有喜欢说YOU CAN YOU UP的人想说的话。请认真感受下我泉灵大大第一张的眼神

作为一个消费者,我在行使我的权益,大家各司其职,不然客服为什么叫客服,就是服务客户啊!!我又没从你公司领工资,我是给你们送钱的消费者,你指望我帮助你成长,有没有搞错

这季的奇葩说,不管我是否站在张泉灵这方,她的辩论总是令我折服,也算弥补了矮大紧离开的遗憾。真是厉害死你了,我的泉灵。

而我写这篇评论的原因,其实是因为从昨天开始我就找不到我男票了,打电话也不接,发微信也不回,我也比较倔,心想着你不理我,我也不理你,看谁耗得过谁!

但是我们本来约好今天去看攻壳机动队的,我不能浪费我的票啊,于是我就请我朋友去看了,昨天我把跟男票的聊天截图,就是上面的给这个朋友看,她还笑我俩幼稚。结果看完电影、吃完晚饭回来的地铁上我朋友发来一张截图,说刚看到的……看来我对外卖的力量还真是一无所知。

这是一条屏蔽了我的pyq,但是没屏蔽我朋友,估计漏了或者故意的。

现在我只想痛痛快快跟他吵一架,但不仅联系不到他,还看他在这里给我表演杰克苏分手冷战戏码,那种想发飙但是无处宣泄的痛苦要把我逼疯了啊啊!!!

那我索性就写在这儿好了,待会再把文章分享给他,麻烦你自己体会(手动笑脸)。

 4 ) 遇见另一头蓝鲸之前,要挺住

半决赛后,马薇薇在微博因为脑残粉开撕了, 主要的火力却对准曾被她誉为“平静中自见灵魂汹涌”的姜思达。 这一撕,撕开了奇葩说温情脉脉的幻象: “薇薇,这一段只说给你听。”——黄执中 “如晶,别怕,我们都在你的身后。”——胡渐彪 “遇到你们之后,我变得柔软了”——马薇薇。 …… 原来这温暖是要划分阵营的, 阵营之中,友谊万岁;阵营之外,寒天饮水。 以往只在暗地交织的, 一旦端到台前,格外触目。 我相信当年马薇薇的描写姜思达的文字的真诚, 没有发自内心的欣赏何来如此精妙的表达? 几年后变成了现时的攻击和道歉的冰冷, 也是所有粉过奇葩说的人不曾预料的, 她之后道歉时说有些话不妥诛心了, 一同被诛杀的还有她和姜回忆中那些美好。 姜思达在这次事件中得体满分, 93年手握几百万粉却有这种克制力, 难能可贵。

姜算是奇葩说的异类, 一直有种懒洋洋的妖调, 辩论力+综艺感双优, 不参加老僵尸的抱团, 对米未的投名状也纳得很晚。 这次被撕颇有些被团体清算的意味, 才毕业不久就要面对这种界限感和孤立感, 像极陈铭举例中那只孤独蓝鲸, 姜在半决赛中那些慷慨陈词, 也很像他的真实写照: “今天的辩题不是一只鲸鱼发出声响没有回应它难不难受, 而是要不要因为它发出的鸣响没有共鸣,它去搁浅,我们不拦它。” “我们要拦它,因为那还有一只鲸鱼,就是你自己。” “孤独的意义在哪,孤独的意义就是你没法说服自己,变成意识错乱、颠倒黑白的人。” 这一地鸡毛总有退散的一天, 但是如果奇葩说的平台还在, 姜思达和老僵尸们就得设法相处下去。 这种时候,团体的优势就体现出来, 因为抱团的人不需要直面被孤立感。

而蓝鲸姜思达, 如果坚持不喝这杯愚人水, 在遇见有共鸣的另一头蓝鲸之前, 要 挺 住。

 5 ) 外卖小哥惹毛我,哪个立论更高?(剧全透)

我觉得这期奇葩说的立论给我很多启发,尤其是罗胖的补充后,所以想记录一下。

本期辩题:外卖小哥惹毛我,我要不要投诉他?

正方一辩:卡姆

1.惹毛你,可能是你的主观感受,并不是对方真的有错。

2.1.外卖小哥犯错可能是客观原因造成,他们也是受害者,所以不要投诉了;

2.2.外卖小哥会报复你,投诉会惹毛他们,所以不要投诉。

以上观点是比较简单的第一层的观点。

反方一辩:范湉湉

1.投诉机制可以避免正面冲突,是缓冲机制。

实力展示了一个容易被惹毛的消费者,通过投诉疏解情绪,避免正面冲突。

2.敢于投诉的人,使真正的问题暴露出来,而不是被善良和宽容掩藏。

第一个立论经过罗胖的强调才突显出来,我觉得这是高层次的观点。第二个观点比较常见。

正方二辩:胡渐彪

1.外卖小哥和消费者的权利悬殊,消费者权利过大,使得投诉不再有鞭策效果(戒惧),而是打击效果(外卖行业人数匮乏)。因此希望不要投诉,手下留情。

胡渐彪虽然只有一个观点,但是我觉得立论很高。这是我第一次思考权利悬殊这种情况会带来什么。其实生活中这种权利的悬殊并不少见,也确实值得我们警醒。

这个立论,是说现在的投诉机制不够好,所以我们要手下留情。(其实应该完善投诉机制,而不是用道德和善心来弥补机制的不足)

胡在开始时试图拆解范的观点,我感觉拆解的不好。他讲范湉湉既然知道自己是情绪下选择了投诉,反过来其实应该不被情绪控制。这里,罗胖也提出,反方没有提到“投诉可以避免正面冲突”。不知道是不是辩论技巧。

反方二辩:马剑越

1.投诉能教会人更好的服务。

实力展示一个正面的服务业从业人员,收到投诉后会怎么想怎么做。

2.别人没有地方投诉都想尽办法在315这天投诉,你现在有一个这么简单的方法,为什么不用呢?

3.讲述自己从外卖小哥问到的情况。

虽然观点都很朴素,但是好喜欢马剑越的表达方式啊,特别吸引人,而且有一种不让人讨厌的正能量。她的正能量里没有优越感,让人喜欢。

正方三辩:肖骁

1.再次强调,惹毛是消费者的主观感受,其实外卖小哥没有错。

2.我们变成了不喜欢点赞,但喜欢投诉的消费者。

3.服务人员的微笑是强颜欢笑,其中苦楚,值得心疼。

立论一是重复内容,没在点儿上。立论三也比较常见。第二个观点其实可以是对反方陈铭的补充,但在此肖用来提醒大家不要太过分使用自己投诉的权力,其实也是在复述胡渐彪的观点。今天肖骁说的不好啊,没做功课的感觉。

反方三辩:陈铭

1.1.投诉不是表面上的投诉外卖小哥,而是投诉这个商业模式,任何一个环节的问题都可以通过投诉来反馈。

1.2.投诉机制不使用,将会使好的服务消失。(此处用劣币驱逐良币来表述是否正确?)

1.3.当我们将真实的数据汇入这个大数据时代,才是对这个世界最大的善意。

我觉得陈铭这个立论特别好,层层递进。这应该是以前的人们不可能想到的一个观点。以至于我听完后有了一种“时代在召唤”的感觉。我们已经进入一个大数据的时代了,作为一个普通人,我能注入或者说留给这个世界的,可能最后就只是一个个数据点。而我们生存在这个世界上,也越来越依赖这些数据。马东说,他听到“大善”这个词感到害怕,我倒觉得陈铭的观点让我动摇了。究竟善良是好的,还是真实是好的?这个答案可能会越来越摇摆。

正方补充:刘楠

给建议而不是只投诉,企业处理投诉是有成本的,请不要增加这个成本。

被评委直接秒杀,给建议不是消费者的责任,改善需要企业来做。

正方再次补充:蔡康永

外卖人员是底层人,要替他们考虑。

陈铭想要规避,但是守住观点:他可能自身是困难的,但不是跨越或僭越商业规则的理由。(蔡康永无力的补充,被苏有朋指出)

罗胖总结:

没有提出新观点,但补充的都很有内容。我觉得罗胖这个人很有意思,他脑子里有很多书的内容和观点。摘取到我感兴趣的东西时,觉得很有趣。摘取到不感兴趣的内容时,觉得他不行。反正我现在还没看到他自己有什么观点,但不妨碍我觉得他今天挺好的。

马东总结:

1.1.脏话是人宣泄的尽头,人情绪表达的尽头是沉默。1.2.企业一定会惩罚被投诉员工。

以上是对罗胖的论述的拆解。

2.1.范湉湉是“恶”的消费者代表。

2.2.马剑越的调查结果没有代表性。

2.3.陈铭的“大善”让人害怕。

以上是对三位辩手的观点的拆解。

3.不要在情绪激动的情况下做决定,冷静之后再决定是否投诉。为啥呢?想想外卖小哥的不容易。所以不应该承担“大善”,而要想“勿以恶小而为之”。

我觉得反方今天所有的拆解都没拆实质,而且马东最后立论在了辩论技巧上:我没说不能投诉,我是说:你毛了的时候投诉是“小恶”,是不善良。等你冷静之后再投诉,是可以的。

以上,马东今天的立论不高明。

其实整场辩论下来,我还想到了别的东西。

首先,每个人都能说出对外卖行业的一些了解,但是明显大家了解的情况有相悖之处。单单是一个不同事实的表述,就可以惹毛马东,让他把重心放在了反驳这几个说法上,而乱了阵法。这是我思考的一个点,因为我很多次遇到这样的人,后续基本无法交流其他内容了。

第二,我倾向于理性的观点,但我依然会因为很多情感上的顾虑而选择不投诉。不是我善良,或冷静。而是我还不信任投诉这个机制。我希望有一天,能毫无顾虑的添加我的真实感受到大数据的洪流中;而结果是淘汰“劣币”,留住“良币”。

 6 ) 关于养老,我们何去何从?

这一集的《奇葩说》真是太催泪了。

本集辩题是:父母提出要和老伙伴一起去养老院养老,我该支持还是反对?

整个片子从马薇薇开始,基调变得很沉重。似乎和奇葩说轻松幽默的风格很不搭,但我认为这是非常值得看的一集。

因为这个议题,在当下中国是很多人正在面临的抉择,也必将是年轻人未来要经历的事情。即便风光如《奇葩说》里数一数二的辩手,在谈到这个话题的时候,依然泪流满面,现场的观众和老师也无不动容,说明这事儿扎了每个人的心。

对于老人而言,去不去不仅仅是一个表面的选项,这背后更可能的是一种无奈。在我们这个重视亲情和家庭的文化环境中,一个老人选择去养老院,大部分真实的情况一定是很心酸的。

1999年央视春晚歌曲《常回家看看》火遍全国,这是中国家庭的真实写照。这首歌能流行的原因之一,就在于它唱的是中国人的生活常态。代际关系的疏远是必然的,但从人情上说,这又是不该的。30多年过去了,这首老歌依然长盛不衰,逢年过节以及其他很多场合,它依然代表一种不变的情感诉求。

传统中国社会讲究养儿防老,但现如今,城市化进程中,更多的是儿女奋斗在城市,老人独居在乡村。马薇薇说这问题是中产才能遇见的问题,富裕阶层和赤贫阶层有各自的解决办法和更残酷的现实。但其实,这问题对温饱刚过线的人来说,也是极大的挑战。有识之士在呼唤集体养老,但真要执行起来,并没有那么容易,所以很长一段时间内,养老的开销必然绝大多数是由家庭来承担。

中国是一个老龄化的社会,到2035年老年人口将达4亿。失能、半失能的老人会超过5000万,甚至更多。可以想象这是多么沉重的负担。

钱是一个因素,时间也是一个因素。养老问题没有钱不好解决,但是有钱了也不是所有的事情都能解决。就像《常回家看看》里唱的那样,老人们的情感需求因为子女们的客观现实而不能被满足,这种事情存在于很多空巢老人家庭里。

这个社会一方面在现代化,但另一方面历史用它强有力的自有逻辑在维系着旧道德和旧习惯。很多人即便身在城市,心依然在乡村,找不到归属感,便做一辈子漂泊的乡民,于是社会上就出现很多矛盾体。这类人一方面接受了极为先进的教育,但另一方面却投身于某种家族性的历史漩涡中不能自拔,他们的生活更像是父辈的延续。饱受重男轻女思想摧残的女人,一旦成家,也表现出对男婴的不健康的企盼。

这是一个矛盾中国的表征,我们一方面也知道回馈父母的必要,但另一方面我们又不得不为生活奔波,非常无奈地把它们丢一边。我们在物质上走得越远,观念上的落后就越明显。作为父母沿袭这种传统思想由来已久,新一代人则希望割裂这种负担,变得更加西式,文化裹挟着私欲绑架了一代又一代的人。

根深蒂固的思想,匹配对应的社会,社会反过来要求人们服从它潜在的规则,于是你可以看到思想以这种方式控制和影响着它自己的发展趋向,在短期内我们根本无法逃脱大环境的束缚。尽管我们看到的是新时代的东西在拉扯旧的历史,但这种系统的运转,自有它延续下去的可怕力量。

这是很多观念之争所要面对的巨大现实,所谓国情就是这种轻易不可撼动的东西。

站在这个角度来看待这个辩题,你会发现,真正的选择并没有那么多。当老龄化社会到来,肯定会有很多悲剧上演,这一切甚至不以人的意志为转移。所以,关于这个问题,我是比较悲观的。

家庭一旦承担大部分养老义务,一般人家的经济状况就立刻会捉襟见肘起来。自己的生活起居已经足够头疼,但又不得不面对现实。这里面一定会产生矛盾。这一集几个辩手的话在这个层面上极有意义,如何缓解这种矛盾,让大家更好呢,我认为马薇薇和黄执中讲得很好。

他们俩虽然分站两方,但关于如何对待老人这一点上,却是殊途同归。

马薇薇说要让老人感觉自己是被需要的。关于这个我深有体会,你给他一点事情做就比什么都不麻烦他们强。

马薇薇还说不要因为琐事离开父母,对父母包容一点。我想这一点可能对于很多人来说是比较难做到的。我们总是对陌生人太好,而对亲近的人太坏。所以,提到父母长辈还是多多感恩吧。

有的父母对孩子的尊重是谨小慎微的,马讲了她父母亲对她独特的关心,真的非常虐心。黄执中从中看到了中国的特色文化,爸妈太懂事,说话都是客套,大家猜来猜去,互相虐。

所以,他建议和爸妈沟通要摊开来讲,想什么就怎么说,可以减少很多无谓的东西。

以我个人的经验看,这一点也十分重要。打开天窗说亮话,客客气气交流,很多心结也不会形成。

我们之所以被这一集的内容感动,一个重要原因是它虽然解决不了什么大问题,但是它让我们意识到亲情的宝贵。少一点自私,多一点理解和体谅,如果可能,也请多一点陪伴。

改变能改变的,接受不能改变的。

 短评

马东和蔡康永在这一季完全穷图匕现,为了赢而说看似另辟蹊径其实违背情理的观点。这个节目开始不可爱了。

7分钟前
  • 哪吒男
  • 还行

思达没进决赛 三星都不过分

10分钟前
  • LilySnape
  • 推荐

这一季选题挺好的,尖锐直接不含糊。肖骁表现确实好。喜欢张泉灵、臧洪飞,傅首尔也不错。陈铭其实一直都很棒,只是没啥综艺效果,然后又被鸡汤王的头衔所累,真正的鸡汤王明明就是那个大晴啊。马东老油条,蔡康永江郎才尽,罗振宇去死去死。 如晶别哭了……本来也没有好到能当第一。

14分钟前
  • 🐷🐷
  • 推荐

其实已没有假惺惺地选新奇葩的必要,主角早已固定(第一季的人马)后来者永远只能充当绿叶,实力强的及时淘汰,坐稳席位的是关系户.何炅跟谢娜一样尴尬的笑点,不放bgm笑声都不知道这里应该要笑.罗胖让奇葩舞台变成了贩卖成功学的营销课堂.请的女神如徐静蕾之流真的只能活在营销,才女盛名下谈吐苍白言之无物.

18分钟前
  • 20thCenturyFox
  • 还行

说来说去还是在看那些老人,新人里唯一期待的就是马剑越吧~新来的导师感觉不咋滴,马东东还是应该当控场的,就会少一些何老师的过场话,张泉灵还是过于央视范儿,老罗的我是完全听不进去,到最后就看康永哥了...

21分钟前
  • darkerthanwhite
  • 推荐

导师太多了导致导师团水平下降,有的根本就是在重复选手的观点。没人来拔高和提供新鲜的角度了,蔡康永的力量相比之下太弱了!不开心!不喜欢“下凡”这个说法!奇葩说不再是年轻人肆意发言的场合,而是大佬们的聚会,连肖肖都在说老板在不敢妄言,失望,非常失望14期更新:渐入佳境

22分钟前
  • 一条伪咸鱼
  • 推荐

罗振宇➕张泉灵是绝对比得上大紧的。站在世界中心呼唤爱,用自己的故事来感染观众,奇葩说从第一季起就是这个套路啊?以此差评的难道是第一次看?!还是很好看,看完之后最喜欢的话题是“得高等生物蛋该毁灭吗?”。

27分钟前
  • kakakarl
  • 推荐

我喜欢 飞飞 董小姐 傅首尔 警察叔叔 他们都是用我通常会用的语言来讲我们的故事的人

30分钟前
  • 盲人吃橘子
  • 推荐

第四季,只能说好喜欢康永哥,其他的😱

31分钟前
  • 七八的木蜡油
  • 推荐

非常期待新导师,感觉中老年最强说话天团真的略萌。还有夜华菌当男神什么的,啊啊啊啊啊啊快播吧。想一次性看完一季。

36分钟前
  • breaddddd
  • 力荐

觉得有两点不足,导师太多导致非常臃肿,算上嘉宾一共六个人,很多精彩的观点没有表达出来或者没时间展现,是否考虑增加节目时长?第二就是剪辑的问题,非常糟糕。另外对于新奇葩的表现,奇葩的辩论本来就有好有坏,不一定老奇葩就比新奇葩强,没什么好纠结的,看的开心就好。。大紧不在的第二周,想他

37分钟前
  • 天桥毕加索
  • 还行

老罗歪理很多,但逻辑很强。泉灵正规路子、兼理性思考与感性探索,反驳敏锐。有点怀念马东的木鱼。

39分钟前
  • Eeu
  • 力荐

全明星赛,金句密度前所未有。“一个国家最大的骄傲,就是培养出一群娇贵的人民。你是气体(可以流动)。你有翅膀,你可以飞。孵一个蛋叫好奇心。家是想象的集合体。” 辩神执中真是理性&感性的完美比例,刚柔并济闪闪发光。罗胖:生活里的考试都是开卷,学会求助。我知道的分手跟邱晨说的一样:所有烟花散去后,无尽的空洞和冷漠。

41分钟前
  • Lan~die
  • 力荐

分先不打,打算看一下这季辩题的质量。本季开场让我有一种很不舒服的感觉,不仅是辩论技术还停留在前几季的基础上,导师们的姿态和场上的气氛真让观者难受。(6.25更四星,第一表扬中间把尴尬的下凡去掉了,第二尽管这季选题下滑,场外混乱,但仍然不失国内综艺里比较有想法的…哎,我只能写到这里了)

45分钟前
  • 李九弟Jody
  • 推荐

挖槽我居然忘记我看过这一季了,之前第一季开始死追不放,第四季出来之前还二刷前三季,现在真是一点热情都没deí咯,时间对事物的消磨还真是日盛一日啊。

49分钟前
  • 深夜的阿斯伯格
  • 推荐

大紧不在的第一天,有点想他。

50分钟前
  • 关关
  • 力荐

第一期辩题无疑史上最烂。张泉灵好像一个初登讲台的多动症大学教授,罗振宇满口跑火车把节目当菜市场,马东那种把自己说的每句话都当作金句恨不得加粗画重点的语气真的很想让人上去呼他后脑勺。

54分钟前
  • 嘟嘟熊之父
  • 很差

能不能别乱改啊 现在改的难看死蹦蹦怎么进来的?尴尬死了 还不会说何炅真的……好尴尬…… 看了最新一期 何炅 你真的不适合这个节目 回快本吧🙏😃煽情煽情 呵呵了 不会说就煽情🙃

55分钟前
  • Pleasure
  • 较差

说实话,没有了高晓松、花希、姜思达,总觉得少了什么,想重温以前的~

60分钟前
  • 夕心
  • 推荐

“下凡”二字听得真是不舒服

1小时前
  • 南影
  • 还行

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