孪生陌生人

剧情片英国2018

主演:西尔维·埃尔泽塔-雷利,艾迪·格兰德,罗恩·格特曼,伊万·勒柔斯

导演:蒂姆·瓦德尔

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更新时间:2024-04-14 05:54

详细剧情

三位离散了19年的双胞胎,在经历了一阵新闻娱乐真人秀狂欢之后,竟然发现了一个黑暗的学术阴谋。

 长篇影评

 1 ) 先天重要还是后天?

很有电影感,纪录片和电影相结合,里面的情节引人入胜。 不过还是想说下看完后的感受。 最重要的一点,我也很想看2066年后的研究结果,想看看他们究竟研究的是什么,不过2066年我估计不在了。 对于人来说,是先天重要,还是后天的培养环境呢?这是我们一直在讨论的问题。还记得去年发生“母亲欲割肝救子,结果发现孩子不是亲生的”这个新闻,闹的沸沸扬扬的,似乎这两个抱错的小孩家庭成长背景也相互调换了,一个中产,一个家庭情况稍微没那么好。 看网友评论说,有个小孩狼心狗肺啥的,是遗传劣质的基因。 这,可以这么说吗?我不认为,很多事情是由各方的综合因素所形成的,而不是单一的。 我本来觉得是后天影响比较大,可是现在回想所看到的,所经历的,相互结合吧。 还有最近看《如父如子》,也是孩子被抱错,里面发生的事,但这是小说。

话说还是很想看到研究结果,想看看他们为啥隐瞒,想看看到底研究出个啥玩意。影片中,他们都有提到过,有个精神不大好的生母,而采访的那两组双胞胎,都曾或多或少地患过精神疾病。虽然里面有个研究员说他们研究的不是这个,但这样本是不是也太巧合了?

还有家庭因素,后天影响,好像确实是决定他们三胞胎后面的走向。但,这也是只是影片所呈现给我们看到的。

科学和伦理道德,这两样,真的很难呐

 2 ) 人类有疑问最好先别搞人

先天的 DNA,和后天的生活环境,在人的一生中究竟产生什么样的影响?这的确是一个关乎你我他的大问题。

美国某著名心理学家在某财团的资助下,将一些同卵孪生弃婴,分散安置到他暗中筛选出来的家庭中生活,并长年偷偷观察。十九年后,纪录片《孪生陌生人》(Three Identical Strangers,2018)说的这孪生三兄弟意外重逢,并成了全美明星,知情权等问题引发社会大众的非议,这实验就终止了。相关的研究资料,被封存在图书馆至 2066 年。

由于资料保密,这部纪录片能说到的,只是该事件的冰山一角。实验能否为前面那个大问题给出答案,暂时还不得而知。

由于这类让人从婴儿起就充当小白鼠的实验实在说不过去,人类若好奇心大发,还是先去翻翻存世的经典文献,看看是否已经写好了答案再说吧,最好先别搞人。

2018.10.16 http://william-ho.lofter.com/post/6c3aa_12b840224

 3 ) 短评写不下了

其实是讲故事讲得引人入胜的纪录片。

开头情景重现、采访、老照片交织叙述,一波三折,推节奏推得很准。揭晓当年心理实验,采访多方当事人,环环相扣,疑窦丛生,如果当年实验经过曝光,我能再看三个小时。后来,“事情急转直下”的叙事虽然戏剧化,手法仍然对死者保持了尊重。直到Eddy自杀之后,影片讲到当年实验对象中不乏心理疾病患者,多人生母有精神病史——可是他们患有心理疾病的比例比一般人群要高吗?影片并未提及——我以为接下来会讨论到养父母对生母病史的知情权问题,或者请心理学家讲讲之前提到的婴儿时期separation anxiety会不会对个体产生长期影响,没想到,影片话锋一转,开始把高潮往nature vs nurture推。

数位亲人佐证,Eddy养父严苛教子,Eddy和养父关系不好。虽然三胞胎之一找补了一句“这不是Eddy爸爸的错,他也是尽己所能在抚养Eddy”,但是紧接着剪辑David说“我的抚养环境绝对是对我起了决定性作用”,高潮莫名推向了采访对象众口一词的“nurture比nature重要”,显得好像Eddy躁郁症和自杀都与养父脱不开关系。影片没有透露Eddy病情的任何细节,但却在Eddy死后揪着nature/nurture不放。这样的剪辑和衔接对Eddy养父多不公平。

Nurture的含义本就不止“抚养家庭”,而涵盖了个体成长中接触的社会方方面面。本来这部影片就不需要剖析Eddy躁郁症的原因,剧组也是想注意不让片子跑向“Eddy为什么自杀”这个无底洞。全片没有一次提出过这个问题,只有Bobby不断地说:“我一直在想,为什么是他而不是我,为什么是他而不是我,我甚至愿意代替他。但是我想不明白。”这种回避既是出于尊重,也是因为我们作为观众,都会想为悲剧归因。结果这倾向难以避免,影片还是偏颇地影射了Eddy的死因。

与其如此,为什么不讲一讲,心理学界至今都还在研究躁郁症等精神疾病的病因和治疗方式,药物和行为疗法往往双管齐下,nature/nurture之争也不是武断的一刀切。或者请心理学教授讲一讲,为什么五、六十年代的心理学界会催生这样的实验,美国对于科学伦理的认知历史——都不用提生化实验,社会科学对于实验伦理的认识也是逐步形成的。广为人知的斯坦福监狱实验或者米尔格拉姆实验难道就很人道吗?

再或者,既然片中也提到“三胞胎当年刻意强调彼此的相似之处”,为什么不深入聊聊三胞胎眼中彼此的区别呢?乃至目前遗传学到底对多胞胎所展现的异同持有怎样的观点,都是值得探讨的问题。干嘛要莫名其妙地收尾在nature vs nurture呢? 讲了好故事也没用,减半颗星。

 4 ) 有时候越黑暗的东西越有吸引力

同卵三生子→三个家庭→Louise Wise Services →Dr Neubauer →私人基金会和华府 从头到尾: 体验奇妙→经历狂欢→发现黑暗→超越疯狂 生存条件、教养方式、家庭成员、社会环境都是被精心计划和安排好的,非自然选择,非自由意志,被观察被记录被分析被研究。通过掌控几对同卵双生子的命运以及牺牲掉几个家庭的知情权,以便使主试在探索人类永恒课题的时候可以获得一劳永逸的结论。 “我深信因为这项研究,这三个男孩没有幸福的结局” 这项实验之不人道,堪比华生对小阿尔伯特所为,即便在五六十年代是被包容的,从任何角度看,“玩弄人类都是错误的”;但过程和结果也确实很有吸引力,无论是在当时还是现下,尤其是封存档案中那些被删减的内容随着Dr Neubauer 的离世被永远带进坟墓,成为人们最想探知又无法再次触碰的部分。 它是不朽的,是唯一不可复制的,同时也将永远遭受质问和谴责

 5 ) 《有关孪生陌生人的几个问题》

《震惊美国的三胞胎事件,当普通人遇上精神实验》

前一段的基因编辑婴儿事件,让我怀疑很多事情都有阴谋论。

为了更好的改变人的生存和健康,在出生前编辑好预防某些疾病的基因,听起来,人类操纵人的生命。伦理和道德被踩在脚下。

当这样的事情无法被控制,感觉太多控制在身边。而且有你无法预知的力量和势力,人类终于要掌握“进化之手”了?细思极恐。

最近看到一部纪录片《孪生陌生人》。

烂番茄新鲜读高达96%,获得第90届美国国家评论协会奖五佳纪录片。

影片由两部分组成,当事人的回忆和事件的场景交叉进行。

简略叙述一下剧情:鲍比,19岁。刚到学校却被认作另一个人,艾迪。所有人都亲密地欢迎他回来,把他当作了艾迪!

这让他不禁迷惑:WTF,谁是艾迪?后来两兄弟竟然是否双胞胎,大卫发现h报纸f报道后,看到两个人的照片,猜想他们是三兄弟。

事实和他猜测的一致,他们是三胞胎。

相认后,他们本应幸福的在一起生活,确实幸福过,开一家“三胞胎”餐馆,赚了不少钱。

事情却慢慢变遭了。

他们发现自己是被分离开抚养,而各自的父母从不知情。

十九年前,艾迪、鲍比和大卫同时被露易丝·怀斯领养机构领养。

而三人被不同的家庭领养,直到19年后,他们偶然相认,童话般的故事上演了,而背后的隐瞒让这三个家庭都异常愤怒。 三个家庭的父母找到领养机构,想知道答案,哪怕打官司。 “为什么?为什么没人告诉他们?他们为什么这么做?”

这项实验一直被隐藏,谁在进行这项实验,目的何在?意义是什么?

最令人费解的是,双胞胎研究花费大量人力和物力,没有任何成果公布。

娜塔莎·乔斯弗维茨曾经是彼得·鲍尔曼的助理研究,说他非常渴望在儿童生活领域有一番作为,想研究愿意放弃自己孩子的父母,而孩子恰恰是双胞胎,以一劳永逸地回答“先天还是后天”的悖论。

把孩子分开,把人当作试验品,心理学变成主流,这样的研究是一个绝好的机会。

因为人们不喜欢毫无意识的行动,期望人的行为——每个个体有自由意志。

我们希望对生活产生影响,有控制力。而不是遗传祖辈的行为,我们厌恶自身的作为微乎其微,到头来都是徒劳。

人们总是渴望发现什么——人能改变事情。

当谈及这项实验的时候,彼得·鲍尔曼讳莫如深,一直规避谈及具体情况,像是里面有太多阴谋。

至少有四对以上的双胞胎被分离,而且他们或许一辈子都不会知道。

看完全片,导演并不仅是要讨论先天养成与后天培养,哪个对人的影响较大,而是要通过这么离奇而隐秘的故事,通过揭秘实验,应当怎么看待生命。

虽然片中对于背后阴谋的揭露太过浅显,对于先天后天的争议没有确切答案,把目光放在双胞胎生活的影响上。

导演用的手法,像在看悬疑片,冷静客观,抽丝剥茧,一步一步接近真相,让我看得欲罢不能,这是今年最好看的纪录片之一。

从不同角度揭示,用老照片、老资料、老报纸等多样的形式吸引住了想要答案的观众。配乐也是加分项,前半部的动感,后半部悲情。

双胞胎精神实验违反人性吗?一定是。

家庭的环境被设计,了解育儿时间以及如何成长,详细记录过程,结果却从未发表。

这是活生生的例子,安排当事人和家长对研究一无所知,孩子和家长都是实验对象,都是受害者。

被无端当作小白鼠,这里面的伤害无从估计。

艾迪后来与兄弟们分开,与父亲的关系不好,而在某一天,艾迪自杀了,成了大家不能解的谜题。艾迪患上狂躁抑郁症,原本可以迷人,突然的暴露心中黑暗的一面。基因里面有什么我们不知道的?

这项研究中出现很多失常的少年,有失常的青春期,和一些精神问题,也是令人质疑的。

大卫试图寻找这些研究记录,访问权限被关闭。

研究者鲍尔曼闪烁其词,他在保护什么?研究基金来自私人家庭基金和华盛顿!无人关心研究产生的影响。

许多记者们想要获得着项研究的资料,得到的回答是不予授权!

而这项研究的结果一直存于耶鲁大学的档案馆。

研究助理劳伦斯·伯尔曼,负责记录研究过程,对此研究中有趣的地方,比如不能泄露身份信息,表现得态度冷漠,毫不愧疚,从未觉得有责任,劳伦斯自己认为是错误的,这是种道德妥协,他的表态显得很苍白,让人讨厌。

在这样一个精彩的故事里,三胞胎的真实经历,一项【人被如何扶养】的实验,要找到抚养过程的变量,代价是挑战家庭成员的生活全部。

精神学家似乎要从这样的挑战中获得“更高的启示”。背后的伦理、道德底线,甚至是意志都被忽略,实验在寻求先天的答案,而过程的伤害又如何估量?后天的努力难道不应该肯定吗?

李玫瑾老师认为个人对自我管理是纵向管理,能够约束自己的是自己的未来。

精神健康的数据长时间要被埋葬在耶鲁大学,很多人对这样研究的数据好奇,而公开的时间要到2066年。令人沮丧。

必须要说的是有关人类实验,不论以何种手段达到任何目的,都要慎重,而且必须反思。

他们的故事喜中带忧,犹太人和华盛顿等势力强有力的缄默,仿佛一面镜子,一面是鲜活的生命,一面是不可告人的目的。

保存档案的时间久远,或许不会有太多人注意,而本片的恐怖现实都像是一个警示寓言:

人类的经历,都是在戴着镣铐跳舞。

可以把这部片理解为人被当作小白鼠的展现,你永远不知道阴谋的深浅。

《海豚湾》里被残忍杀害的海豚,《南京》被埋葬的二十万平民。无不都是人类行为的疯狂后果。

我们渴望看到好的纪录片,而凝视别人正是让我们能更好的关注自己。

生而为人,每个人顺着基因我们成长为自己,但是当你被安排成另一个人。多么悲哀。

“我们是如何成为我们的?”

如果不是“被实验”,三兄弟们的生活本应多么幸福。

导演蒂姆·瓦德尔温和地批判着阴谋的另一方。《孪生陌生人》应该被更多人看到,他们的名字是:大卫·凯尔曼,艾迪·嘉兰、罗伯特·沙弗兰、宝拉和爱丽丝……,……,或许大多数我们不必担心这样的事情发生在自己身上,不相信这样的阴谋存在。而他们被剥夺的不仅是神奇、真实、残酷的生活,更是作为人应有的知情权生存的机会。

面对践踏而愤怒,因为起码的尊严在被侵犯。

我们最缺这样的纪录片,因为有这样的叩问,让我们审视生活中的不幸。

好看的纪录片,正是把生活的各个面恒久展现。

 6 ) 如何把纪录片搬上银幕

第一次在影院观看纪录片。买完票后还一度纠结是否要在周五晚在电影院里花一个半小时的时间看一部纪录片而不是其他爆米花片。然而,一部纪录片能在院线上映绝对有其理由;这部电影的娱乐性丝毫不逊其他故事性电影。

事件本身的轰动性自然为电影的精彩程度起到了决定性作用,导演的处理手法也同等重要。纪录片从故事开端开拍,完全按照故事发展时间线拍摄,在人物访谈中穿插了由演员还原的场景和大量真实的影像资料。用这种方法展示给观众故事发生时所有参与者真实的感受。

从失散多年的兄弟团聚到背后的“阴谋“水落石出,参与者的感情经历了高兴到困惑再到愤怒。这个感情的转换完完全全展现在了观众眼前,没有丝毫上帝视角和高谈阔论。然而,习惯了纪录片常用的闪回和倒叙,这种真实却让我有一种被欺骗的感觉——导演在拍摄的时候已经完全了解了故事的来龙去脉,他选择用这样一种方式,只是为了操控观众的感情。通过一次只展示一部分的事实,让观众只感受到导演想要表达的情感。在电影结束的之前,没人能看到整个事件的全貌。

但是,纪录片的意义虽然在于纪实,但其毕竟是一种艺术手段,作者的主观选择无法避免。因而来说,导演选择按照时间顺序来展示整个事件,在尊重事实的层面上。但也正因为此,整个影片有了一般纪录片不具有的故事性。

这部影片更接近于电影而非纪录片的另一个原因在于,影片自始至终没有给出一个价值判断,也没有更加深入的探寻事件背后的伦理道德。即,作者十分克制地只展示了公众能够看到的和主题相关的事实,而没有肆意地追问究竟。究竟这是好是坏,我无法评价。

电影的结尾是全片的点睛之笔,将一部本来就很精彩的纪录片提到了影院的标准。影片结束以后,电影院特地没有亮灯,所有人静悄悄的坐在座位上看着片尾名单滚过屏幕,让电影的戏剧性延伸到戏外。

 短评

对充满好奇心,责任感和humanity的研究者充满敬畏。如果不是他的坚持探索,一切也许只停留在娱乐新闻层面,人生后半程的起伏也被大众唏嘘感叹世事无常。直到真相被抽丝剥茧。贵气银发老奶奶固然可以用五六十年代的道德现状辩解 -- till it happens to you.

6分钟前
  • Bonita
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不要太好看,整个故事的走向简直惊为天人

11分钟前
  • brave贾兔儿
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先是巧合重逢上新聞,後來再告訴你他們被其實長期觀察,而且成長紀錄不是Up Series那種全知公開,而是被秘密實驗……不僅僅是離奇故事,無論是新聞爆紅的機制及對當事人的影響、收養機構的背景、實驗倫理到「先天vs.後天」之辯,每個都可以成為一個大主題,當然這部是點到為止,但也足夠讓觀眾思考了(教教育學程的大學教授,一定喜歡放這部片給學生做期中報告)。非線性敘事在紀錄片很常見,但故事線嵌得很不錯,懸念一直延伸到最後:從開頭二十分鐘三兄弟中有位始終未受訪就知道一定有悲劇發生,最後三十分鐘揭開謎底後的教養模式評斷,對Eddie的養父來說是太狠也但太武斷了點,但導演站在身為二十一世紀人的立場,還是希望能給大家「後天有用」的警語吧。

13分钟前
  • 侯二六
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故事讲得很棒,最终的落点……实在不喜欢用爱发电这种,一个人个性人格的形成从小到大除了nurture和nature还有太多难以估量的影响因素吧,这个落点对于Eddie的爸爸实在很残酷

17分钟前
  • Minisong
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Awful things happen when you’re trying to play God. Holocaust幸存者结果来做这种人类实验也真是讽刺。最后结尾强塞结论实在是画蛇添足

18分钟前
  • 舌在足矣
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很可能是今年主流纪录片制作里起承转合的叙事性做的最好、最震悚人心的一部。从震惊全国的三胞胎事件出发,逐步形成两种观点的并置,中途发生的“精神疾病”“自杀”等问题更是一浪接一浪。这是他们人生的不幸,而能找到如此波折离奇、表达欲强烈又动人的被摄对象则是创作者之幸。虽然落位浅显且稍画蛇添足,但也实在不用苛求这部片在“导向性”上存在的问题,这是一种伦理悖论——当创作一个揭露“导向性”事件时,自然会不可避免地涉及因实验而产生的影响并作呈现;而呈现一个不道德的实验过程,则必然会产生客观意义上的“导向性”。

21分钟前
  • 徐若风
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事实本身已经足够令人震惊,片子不需要拍得这么阴谋论的,最后硬要通过这么几个样本来给nature vs nurture 这种永恒的研究题目来下结论也很不严谨。我觉得非常适合放给学生看。讲真这种双胞胎研究可能是每一个社会学家的secret dark dream……

24分钟前
  • 小油飞
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这么复杂的问题导演竟然最后想下结论?!还是在铺垫并不完整的情况下,扣一星算仁慈了… 事件本身太震撼,虽然可以理解时代因素,但谁会希望这发生在自己身上…

27分钟前
  • willamette
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非常传奇和吓人,一层层揭开的真实存在的阴谋,比任何电影都来的让人心寒,影片在揭露真相的过程中,铺垫和伏笔也做得很好,只不过,重点似乎有点不大清晰,一会儿专注三兄弟人生经历,一会儿控诉无良机构,一会儿是年迈冷酷的女科学家畅谈实验,一会儿又鸡汤一下人定胜天,有点贪心了,当然,不管怎样,是一部太值得看的纪录片了

29分钟前
  • 蚂蚁没问题
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最后结尾过于导演一厢情愿,但是故事是真的好故事。没机会看到这个研究被发表真是最大的遗憾,就像片中所说的,这样的研究不会再有了。太喜欢那个穿亮黄色衫子的老奶奶了,精神矍铄语气铿锵,眼睛里遮也遮不住的睿智光芒。科学家当如是。

34分钟前
  • Amino
  • 推荐

一切偶然皆有因

35分钟前
  • 推荐

本以为是奇遇的综艺大观,没想到世间没有那么多巧合;不得不说,人类学研究很可怕,一个organized society做出的东西真的很可怕,能够在60年代初就设计这样的试验,我都在怀疑是外星人在研究人类了...

38分钟前
  • [Deleted]
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This shit permanently fucked me up. 还是姨妈说得好啊,说任何事情一旦尝试玩弄人类,总不会有好结局的。

40分钟前
  • lisa|离
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胖子哥说得对,死去弟弟的养父做了父亲该做的一切,只是有些人天生就不是个fit.....白发老太婆气场强大啊,怎么做科学的管那么多道德就别玩了......创作者倒也没有刻意强调家庭环境。反正下周教学片就放这个了。

41分钟前
  • 傻乐的猫
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这部‘纪录片’越看越气愤,导向性非常严重,要知道那个年代美国还在开展梅毒实验,装作治疗梅毒患者其实只是观察,斯坦福实验把人关模拟监狱虐人被虐,这个背景先了解一下,科学家研究者也是人也会受到时代限制,我国到现在社会科学研究可都没有IRB的。另外,研究没有发表也很正常,哪来那么多阴谋论,很可能就是没有得出什么显著结果发表不出来,大部分研究者也丝毫没兴趣将结果发表给大众,因为这对他们学术生涯没什么帮助。那个研究助理把几十年前的研究的Field Notes拿出来念的时候我就坐不住了,差点在电影院跳起来大喊This is so wrong。用不道德来反对不道德?实验是60s现在可是21世纪了!最后想把XX事件怪罪于领养家庭,就问问他爸冤不冤,结尾得出的nurture> nature的结论简直莫名其妙。本来想打一颗星,但是题材跟故事是很不错的,勉强三星。

42分钟前
  • 涤生
  • 还行

结尾有点牵强,不如leave it open to discussion好。不过我是零背景进去看的,都不知道是纪录片,出来时候觉得内容还是挺丰富,但我更关注的不是基因vs养育,而是科学vs人道。

47分钟前
  • 本初老儿
  • 还行

非常不喜欢结尾越俎代庖式的结论,但毫无疑问这是今年最震撼的纪录片。典型的三段式结构:从三胞胎发现彼此的喜悦,到揭开隐藏真相时的可怕,再到科学改变个体命运的呈现。不客气的说,电影把结论放在先天后天完全是跑偏!真正让人毛骨悚然的是科学实验的道德边界。这片要拍成科幻题材绝对是“千钧一发”级别的呀~~~

50分钟前
  • 同志亦凡人中文站
  • 推荐

由主角们口述的一段经历开场,惊人的栩栩如生的描述,梦幻般地打开了三胞胎与众不同的人生故事,但这部纪录片逐渐揭开的竟然是人类争论不休的环境决定论和基因决定论的主题,在整个过程中浮光掠影般的荚裹了伦理甚至政治科学研究阴暗的话题,完美的达到了一种对社会和人生“细思极恐”的状态。

51分钟前
  • SELVEN
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这故事真的非常精彩 但是导演的角度还是太简化了 把nature/nurture完全对立起来 在叙述上将nature之三胞胎重遇的惊喜作为之后nurture造成毁灭的对立面来讲非常讨巧 虽有点到但没能深入去拆穿当年60年代三人奇遇之后大众媒体效应造成的背景 奇观往往比无聊的现实更吸引人 也没能深入到对同卵双胞胎研究的项目的语境里去 而是非常局限地想从这个研究本身入手去发现结果(并没有明确结果)归根结底 这里思考的欠缺都源自于导演和制作团队过度强调了这个研究的unethical把它当做了一个纯粹的政治问题处理 而根本不关心这个研究所处的语境和当时人们对“对立”思维的热衷 实在是太可惜了

56分钟前
  • sirius_flower
  • 还行

How the Jews screwed themselves...

60分钟前
  • Eve-L
  • 力荐

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