梦幻岛2020

## 理一下剧情逻辑

- 鬼不吃人肉就会退化成自相残杀的野兽，吃了人肉才能保持人形人性，大脑机能越好的人就会变得越聪明（？）。

- 人类和鬼签订了约定，两个世界隔绝，鬼世界人类被圈养起来，售卖肉和大脑。

- 宋杰等两个鬼是“邪血少女”的后代，不吃人肉也可以保持人形，有信仰不吃人肉，他们的血给普通鬼喝普通鬼也不用吃人肉来保持人形了。

- 鬼世界高层要追杀特殊鬼，因为“人肉分配“可以稳固阶层等级制度，同时满足高层者的私欲。

- 诺曼组人由于接受过人体实验，非常怨恨鬼，设计出了让鬼退化成野兽的药物，打算用这个灭掉所有的鬼。艾玛组人认为鬼中也有老弱病残，也有不同性格的，反对种族灭绝，希望通过特殊鬼的血液解放底层鬼，同时破坏农场。

## 批评者的集中点

### 艾玛圣母：

#### 逻辑

- 艾玛设定是试图感化所有人，其中很多人刚开始非常怨恨鬼，或者像斯密那种一直为鬼服务，艾玛通过谈话让他们放下仇恨很扯。

#### 批评合理

- 其实第一季艾玛做出过以德报怨的举动，就是和告密者一起合作，但是这个时候原谅对象还是限于犯了错但是有共同目标的人类，要原谅残杀过同胞的鬼是很困难的。当然可以用外星人来理解，假如虫族食人为生，杀了很多人，你可以灭绝虫族或者让它们不必吃人，会选哪一种？其实灭绝的事情有人做过，就是《安德的游戏》。

- 但是重点是鬼就算不会退化了还是有吃人的习惯，这个很难解决。

- 其实这两个理论是站在不同的角度上理解问题。一是个体和群体的角度，我们会对伤害过我们的个体怀有仇恨，但是这个仇恨如果蔓延到对立群体的每一个人，就有些站不住脚了。第二是高位者和低位者的角度，人类如果处于弱势的低位，连自身安全都无法保证，优先思考的肯定是如何灭绝对自己有威胁的种族；而当我们能够支配其他种族的命运时，保护派的思想就会占上风。由此观之，艾玛的理论比较超前，因为此时人类自身安全无法保证。

- 即使我们理解了艾玛个人的选择，我们也无法接受所有人都被感化放下仇恨，我觉得这才是根本，你必须描绘反对的声音，因为这是符合最基础人性的。

### 篇幅删减

#### 逻辑

- 由于篇幅有限删减了很多内容，同时主要强化诺曼的戏份，其他二人的戏份遭到削弱

#### 批评合理

- 第二季很多内容都以ppt 的形式快速略过，很多地方逻辑不清，比如艾玛他们如何先到了庇护所，如何逃离追兵在鬼世界找到据点稳定下来，如何再次找到宋杰他们，如何进入农场深处打开门，这些过程中小孩的能力被过分放大，而且转换太快让人反应不过来。

- 第一季的精彩之处在于细致地描绘了很多智斗的过程，很多在有限信息下进行头脑风暴的过程，虽然逃出时比较理想化，但是关键时刻对于人物的刻画非常精彩，因为第一季所有的人类都饱含着对自由的渴望，其目标是非常纯粹一致的。而第二季在刻画个人心理时，着重表现了从“灭绝”“战争”理论到“和平”理论的转变，问题在于理论本身就站不住脚，转变更生硬了，而且缺少战斗和“征服”的过程，单靠语言是不能解决问题的。

### 制作粗糙

- 注意，这里的粗糙是对标其他热播日漫而言的。第一季由于场地局限，战斗内容不多，但是第二季经常处于非常危险的环境中，对战斗的描绘却非常简单，对鬼的种类的描绘也很单一，都是有一堆眼睛的蜈蚣状生物。

### 科技树畸形

- 总觉得鬼世界的科技树有些问题，一方面鬼有灵智，但是却生活得非常困苦，还是农耕状态。而孤儿院里实际上已经有无线电和芯片（出范围自动杀死宿主）这些科技，但是柜时间并没有把科技用于战斗，战斗还是以冷兵器为主，主角团甚至用冷兵器解决热武器的士兵。

## 优点

### 世界观

我本人非常喜欢反乌托邦式的、从小角度不断探索的世界观，这在少年漫中还是比较可贵的，虽然有《进击的巨人》在前，这个尝试不算新奇。

### 情感

少年漫最让我感动的还是彼此天真又纯粹的情感吧，尤其是第一季诺曼要被出货的时候真的非常难过，彼此之间的连结太让人感动了。

打一星的观众对本作的批评大多集中在以下几点——

①最突出的问题，大幅删除漫画剧情外加原创剧情。由于动画是季番，为了在12集内（包括一集总集篇）完结必然会导致这一情况。剧情赶鸭子上架光速推进、情节转折有如水滴15度角转向，结果是人物塑造崩溃煽情变得搞笑，这些批判都很在理。

②艾玛的圣母心。这部分也有动画对漫画的恶意原创，但我还是想就动画本身说明几点。首先是诺曼和艾玛对追求人类自由的方案差异——诺曼的方法是否就一定可以奏效，并且比艾玛的想法更容易？这个在动画未清晰揭示的世界观中难以确认。首先，如果理性鬼都变成野生鬼，类似于人们在树林中遇到的那种大型竹节虫，真的就更好对付了吗？尽管这种情况下鬼会互相伤害，但是也会变得暴躁对任何人鬼进行无差别攻击，如果所有城镇的鬼都变成这种状态，主角团乃至食用儿童所处境况就相当于一群未成年人陷入满是巨型野兽的荒芜世界。其次，如果这个计划深入执行，势必促使本部方面采取行动，而平民鬼化作野兽隐入山林，众多卫兵鬼必然镇守于本部和贵族鬼附近堡垒中，主角团该如何翻山越岭闯入堡垒散播病毒？即使闯入本部，没有平民鬼的帮助，他们照样势单力薄无法和带有防毒面具的众多士兵鬼抗衡。而艾玛的方案看似圣母，也并非天方夜谭，甚至是很有道理的。首先，鬼是拥有社会生活和个体理性的存在物，这就导致他们（至少平民）具有伦理道德观念和交流理性。剧中诺曼说“对于鬼来说人类是美味佳肴，即使通过邪血变得不需要人类也能存活，但不代表他们不会想吃一顿美食”这句话放在野兽身上是正确的，但是对于理性的社会生物则没有道理。我们很容易找到人类社会中的对应事例——对于一个人来说，不偷东西也能存活，但是如果偷了东西就能不劳而获。除此以外还有很多不适合在此举出的事例，观众应该心知肚明。为了解决偷盗抢劫奸淫掳掠，难道我们也有使用相同的手段吗？显然不会，并且只要不是原始人在文明社会大部分人是不会做出这种坏事的。因此，对于同样拥有家人朋友和自己生活的平民鬼来说，虽然人类是美食，但也是对等的智慧生物，如果不是必须则根本不需要吃人。当然，正如人类社会会出现各种罪行，在这个世界必然也会有不安分的鬼吃人，但这些都可以控制在法治社会的限度之内（需要时间）。例如最开始由穆希卡等鬼族具有领导力的存在来暂时约束，并将人类和鬼的生活区域区分开，等人类的数量增长到一定程度是有可能实现共存的（尤其是在高科技社会下，鬼对人身体上的优势会显得越来越小，双方都可以出力组成共同的治安团体）

另一个问题涉及到角色性格的转变。首先是诺曼，很多观众指责重逢后诺曼变得冷酷无情，人设崩塌。且不论人不是木偶，在经历过人体实验后基本不可能保持和几年前一模一样的性格和特点，单纯考虑诺曼的计划和行动本身也并没有过于不合理的地方。对于诺曼来说，家人永远是第一位，从这部动画的第一季开始他就从没有说过要怜悯鬼，更没有说过自己不想让鬼灭绝。另外，在实验室的行动必然需要理性和冷酷的决断，不像在温暖的孤儿院，他需要表演一副“帝王”相来动员绝望的受验儿童，久而久之必然改变以前的性格。并且动画中也有提示诺曼命不久矣的镜头，并解释了诺曼急切灭绝鬼的原因——为了给自己的家人创造一个可以生活的环境。这难道不是完全符合诺曼的初心？由后期艾玛成功劝回诺曼来看，并不是诺曼的性格变了，而是他在疾病的压力下不得已采取了极端手段。

至于雷和艾玛的性格转变，其实并不算非常突兀。首先雷在第一季就说过自己并不是喜欢学习，只是为了让家人逃跑才读书并制作道具，而艾玛的人设最开始就是运动条件好，算聪明但也达不到有战略头脑的地步。因此逃离之后由于生活困难缺少闲暇（外面的环境和孤儿院相比是严苛许多的）雷和艾玛只能凭借断断续续的经验继续行动，不可能像在孤儿院一样花几年时间制定一个完善的计划而行动。

当然，由于动画本身的缺陷，角色的崩坏感确实存在，但我想指出的是，这些崩坏属于剧情压缩和原创导致的技术性失误，其剧情逻辑本身并没有这么大的问题。

③最具争议的地方还是屠杀平民鬼村镇的剧情。这段也可以归入艾玛的圣母心问题中，但我想拿出来单独说两句。很多观众都对艾玛怜悯鬼的剧情感到无法理解，指责她圣母——但是我想说，圣母这个词如今已经被极其恶劣地污名化了。首先我认为，理应受到指责的圣母类型只是“由于自己幼稚的怜悯心导致更多人的不幸”这种人物。当然，还有可能是无法忍受脏了自己的手而圣母，也是一个道理。问题就在于，很多被骂圣母的角色真的是这样吗？至少艾玛不是。她选择怜悯鬼并不会导致人类的灭绝，因为她只是不愿意看到有家人朋友的平民无辜受死，而真正的问题在于贵族和守门人。正如上文提到的，艾玛的方案固然在当时不确定，诺曼的方案也不一定就能成功。

然后就是屠村剧情，这是我最无法理解的。为什么观众会认为，孩子们选择帮助艾玛，诺曼和芭芭拉他们由于自己的良知不敢对弱小的鬼挥刀是“降智”？难道屠杀手无寸铁的弱者才是一个有“智慧”的存在者理所应当要做的事吗？同样以现实为类比，一个人被老板或工头害得家破人亡，转而跑去学校屠杀儿童，难道这是理性的吗？再说回动画，一群未成年的小孩子，看到像自己一样的孩子无助地躺倒在爷爷怀里而下不了杀手，我再找不出比这更自然更正常更合乎伦理道德法律理性常识的情节了，那些看到这种情节大呼降智的观众，我只能认为你们是比赛杀人取乐的两将军转世，但仍然怀疑这种人现实生活中是否有胆量杀死一只羊。

附记

二次元最恶心的特点莫过于这种自大的傲慢，完全是缺乏人文素养的表现。旧武冠轩主义所标榜的对anime的殴打屠杀口号恰恰更是植根于这种二次元劣根性——这种逻辑本质上无异于二次元小畜生在overlord中看到安兹乌尔恭倚仗十级魔法和满级狗腿子对底层NPC的屠杀和奴役而感到的征服感和傲慢自大心性的绽放。自居高阶装逼的满足感，虚情假意的二次元武士道精神（overlord中科赛斯特秒杀指甲刀并致以敬意——啊虽然我很牛逼你们很垃圾但看你这么坚强不屈我得给你点个赞收获一波二次元肥蛆观众的感动）沾花惹草顺便广收后宫的弱智龙傲天桥段，构成了此世全部之低能的神圣不可分割的一部分。我在旧武冠轩主义中看不到这种二次元劣根性以外的任何元素。这里没有善雅二次元所（可能）拥有的温良和怜悯，也没有Alt-right所提倡的“健康”生活（至少就其中保持masculine的健身而言）更没有技术精英的高效控制（先考上研究生再说吧）有的只是更低劣版本的恶意误读。

动画结尾的机械降神很显然是内容阉割不可避免的后果，但是无法否认确实起到了应有的作用。假如当初艾玛失败了，那么按照诺曼的方案这个村镇的鬼都已经死的死跑的跑，而密涅瓦和另一个内鬼都已经死亡，主角一行人恐怕永远无法知晓本部的结构和解药的制作方法。正是因为艾玛的行动拉拢了平民一方，才导致了后续一连串的爆神装——或许观众会说这只是因为编剧故意这样写，只要他愿意肯定还有别的方法。说的没错，但假如选择了诺曼的方法，也需要另一种机械降神来挽救主角一行人，而哪种降神更好还真不一定。至少老鬼和孙女的剧情在阉割至此的动画中已经算是比较合理的了，毕竟前面多少是有些铺垫的。诺曼的方法会使得主角一行人和其他可交流角色产生隔绝，并且随着事态的发展会使得人鬼双方阵营都更加孤立，缺少中间能够传递信息的角色，那么降神也会更生硬（例如强行在敌方阵营中安插一个内鬼）

最后，艾玛的方案确实更好地表达了一个少年漫的主旨。是通过灭绝一个种族来延续自己的生存更适合给青少年看，还是主角带领底层平民鬼和食用儿童反抗贵族赢得自由更适合青少年看，我想答案很清楚。放在动画中，艾玛的方案并不是理想主义甚至圣母的体现，至少我不认为动画拍得理想一点是错误的。

约定的梦幻岛第二季可以说一些方面是粗制滥造，也理应被批评。但是，这部作品无疑是被带节奏了，以至于其中很多问题被放大化，最终加上漫画党的怒火喜提b站2.8分（分数随时间有变但相差不大）这些问题是结构影响内容产生的，但是对于纯动画党来说，对于一个宽容的观者来说，合理的评分不应该是一星。

RT, 之前看了某动画党用它的有色眼镜评价原作艾和诺，还是那套“诺曼就是厉害，艾玛就是不行”的想法 一般这种情况在我看来就是“看了儿子不看爹然后把儿子当参照然后留下刻板第一印象看爹”的人。 首先动画党要明白，漫画才是原作，动画是改编，所以一开始注定地位不同，要是动画照着原作弄或者改得更好，皆大欢喜，但是改烂甚至抹黑原作主角那就活该被喷。 那些不看原作只看改编就是一股“不听不听我就是不看原作就是要黑艾玛什么原作艾玛不是这样比动画好？我不听我不听！我就是不要改变对艾玛的印象”的人一开始就不占理，因为把改烂原作的改编就是原罪，要不是原作你根本不会变成动画党。 而且最重要的是艾玛原作塑造的很棒，我认为她善良天真，但是她要做的全部都做到了，一开始跟妈妈斗智斗勇，一路上的成长，最后甚至为了家人们的安危不惜牺牲自己一个人和家人们的羁绊，而且她的确成功把珍爱的人们和其他人类送走了，这难道不是值得喜欢的角色吗？ 而且最重要的是她并不是女主角，也不是少女漫主角，而是在女性角色很多都是花瓶和附庸的少年漫里担当主角！原作者亲口说艾玛是主角，也是唯一的主角，诺曼甚至都不是主角而是艾玛的白马，这样的女性角色是主角已经很难得了。 所以这只能说明一点，制作组人均厌女症，见不得女孩子抢夺“本该属于男性角色”的地位，戏份和人格魅力。 改编本身就带着“原罪”，唯一能打破这一点的方式就是改得比原作好，然而那种一般都是原作不是很好吧，可是那样的原作会有改编吗？

说在前面：我是没看过漫画的纯动画党

第一季从节奏到内容，从画面到剧情，都感觉新奇出彩，循序渐进到第二季整个格局观、世界观做的不甚巨大，感觉会是个不错的作品

但到第二季，真有一落千丈之感，越到后面剧情内容越无逻辑章法，越到后面人物刻画越草率了事，越到后面画风格局越随心所欲….是经费预算？是“无心恋战”？

若真如很多人评论的与原漫画落差甚巨，那着实可惜了

真是一场“约定的梦幻岛”？我只看到了一个残缺的“梦”，刚调起胃口就蔫了….

不知道该怎么说，我是万万没想到，最后居然是人鬼大团圆，你好我好大家好的结局。😂

当然，人鬼大团圆结局也不是不行，也有一定的道理，就是细节做得太差了，整体太空泛了，缺乏感染力和说服力。所以，看起来怪怪的，像一个笑话。

食用儿童和鬼的平民（他们被鬼贵族压迫，一直都吃不到像样的儿童肉）联合起来，推翻了鬼的统治阶级，创造了鬼和人和平共存的局面。

当然，为了补鬼要吃人才能存活的bug，出现了一个邪血少女，鬼喝了邪血少女的血，就不需要吃人肉了。而且邪血少女血液的传播方式跟丧尸啊疫情病毒啊差不多，一传二，二传四，十传百。。。一个点燃起来，就星火燎原😂。

果然，一切的矛盾都可以推锅给阶级矛盾啊。因为阶级矛盾永远客观地存在。正好可以拿它做遮羞布，遮住不想让人看见的别的矛盾，糊弄没有独立思考能力的傻逼😂。

这第二季做得真的不行，它的不行在于太敷衍了，所以逻辑看起来像一个笑话。

就像拿了一个剧本大纲，随随便便地糊弄观众，毫无说服力。

剧本大纲这种东西，是给制作方看的，不是给观众看的啊。

观众需要欣赏细节，需要被制作的诚意，也就是细致的内容呈现来说服和感染。

总体来说，三个字，烂尾了。

很久以来，看番都坚持看完，再烂也都是内容剧情展开的形式与方式有些问题，内核的世界观，人生观，价值观都还是较正确，能产生一定的共鸣，大不了慢慢看完 但梦幻岛我第一次真得不想看了

约定的梦幻岛第二季在魔改剧情时犯了原则性严重的错误，它颠覆摧毁了艾玛应该有的三观，我觉得艾玛是梦幻岛失败的绝对原因，艾玛作为动漫中的核心人物，如果她的三观有问题，那么连带这所有东西都会出问题 艾玛是问题的关键

她的问题： 她像三国里的诸葛亮智绝，像曹操奸绝，她是善绝，完全的爱心，彻底的对一切的善良，像上帝，很虚假，不真实，她的善良一直这样，没有发展的过程，她就是善良，没有任何商量的余地

烂也有烂的好处，它烂就容易让我们在心中创造出一个理想的梦幻岛，那里有真实的，让人敬佩的艾玛 还有我爱芭芭拉那纯粹率真的灭绝鬼的怒火

不同于其它物种对人类仇恨，对抗，冲突等，都能接受，鬼只是为了食欲来吃人，那种被吃的绝望与恐惧，我自己切实地想象过，相信大家也是，那是一种及其堕落压抑疯狂到极致的恐怖， 人类能由这恐惧产生的反抗 斗争的信念，意识，力量是不可阻挡的 这是一种恐怖的热血！！所以如果说同情鬼而不杀它们，t md绝不答应

大家有人记得史莱姆转生里利姆鲁为了报法而母斯王国偷袭之仇而下定决心屠杀所有那些人成为魔王，他也很善良，他复仇并挽救紫苑及其它臣民的愿望想法已经强烈到他会微笑着完成屠杀！！灭绝！！

白老当时说：你们惹怒了最不应该惹的人！！！！

这是心中那个约定的梦幻岛