这是一个残障萝莉一本正经的反推理故事,加入了奇幻、恋爱和搞笑的元素,钢人七濑篇最能展现本番的主旨和他的特别之处——虚构推理。
我是从漫画入坑的,喜欢画风和设定,故事性也可,看到第一话女主的直球告白就决定追了。不正经萝莉大小姐x傲娇冷酷直男,无论从性格还是能力上来说,这两人绝配。
但是动画配音女主的声音略显成熟,少了点点可爱的特质,而且钢人七濑篇后半段大多都是文字推理,没有男女主间的互动就会有点无聊。
首先说下这是之前写的评论,所以提到的很多东西都是前几集的内容,后面出现的剧情等到播出完结之际再修改做个总评。
第一次上豆瓣不能像大佬那样表达的文艺,只能简单罗列下观感和想法,也没什么格式,望包涵。 目前为止,看到这部番我要先给3星观望,期待后续情节展开,如果有令人惊喜的地方会改评分,反之亦然。 首先是这三星,1星给女主人设,这种倒追型女生自然会得到我们大部分看番男生的好感。1星就给op和ed了,听起来很魔性,就抖起来了。。。。。1星给画面,三集下来画面一直基本都保持完美,人物都画的都很靓丽帅气(这里要多提一句,就画面目前来看存在水分,多少因为对话原因,有将近一半画面其实算是ppt,一三两集的战斗一手一脚略微感觉有些儿戏了,但目前不影响大局)。 这里我并没有挑刺打戏,客观来讲只是既然三集内有一半是对白,而且其中又出现了两场战斗,那这两场战斗势必最引人注目了吧。主观来说只是个人感觉上有些简单了。但这点小瑕疵不影响观看体验。 接下来就是我认为的几个不足的地方了 1.首先是我看本作在新番导视的时候,再加上之前各种up主科普,评论弹幕科普的意思是:通过虚构真相来让本来的幽灵事件变成有一个科学的解释,以此来隐藏世上存在灵异。奈何没文化,看到这样的设定就是一句卧槽,也太叼了吧,一种高大上的感觉,逼格满满。本着这样的心情看完第一集,哦呦,可以,女主有点骚,,妖怪有点萌,男主有点面瘫,有点意思,吹爆。然后迎来第二集,我看的就贼难受了,本人也算看过一些番剧,哔哔哔的就整整哔哔了一集,当然就又是一个卧槽写在心头,在说啥呢,然后一个星期后再点开第三集,上来就又说了半天,说完现任前任说。说实话,这应该是我第一次感觉番剧居然这么长,当时女警说完话以后我还以为这集快结束了,一看进度条,居然才进度过半,像极了我高中上数学课的样子,讲了这么多才半节课。。。。。 2.本作的核心--虚构。本来这事我上面提到的感觉逼格最高的东西,从第二集开始虚构,结果看的我人都傻眼了,先说虚构的形式,从那之后弹幕上一直有人在刷这是忽悠,然后有人刷屏蔽忽悠弹幕,但稍微想想就发觉,这说的高大上点叫忽悠,说的直白点不就是胡说八道吗?这和很多动漫里一本正经的胡说八道是为了营造出搞笑的氛围,我们看的也好玩,这倒好,真--一本正经的胡说八道,单纯为了目的而强行寻找一种可以解释的原因,但是其中人为的添加了很多自我认为的条件,还得让我们接受这种情况,属实有些睿智,对于大蛇的种种类似行为反而到觉得好了,我还在想,高中我说作业没带老师咋不信我呢。苍白的对话实在是让人无法提起兴趣来(这和隔壁的达尔文游戏第三集太像了,但好歹也就那一集),实在是无心想去看第二遍。再者从对话本身来说,就是看的太心累了,十分枯燥的单口相声,没有给人共鸣和反思的地方,真就单单一件普通的案件。看完了这件事我都不记得之前女主又是咋推理的了,此时可以想想,你还记得女主说了啥那?反正我不记得了,也没有意愿去再看一遍。此时就必须要@异度侵入。就是吹爆了,不说表现力了,就每个案件的小细节每次看的心里都直哆嗦,酒井户和烟火师对线,还有听说小女孩死亡之后的惊诧的表情,感觉有股中二之魂在颤动,真的太爽了。 此时类比一下冰果神回的19集,就冰果来看,而且那集讲的确实有趣,本身男女主发糖,再加上给人视觉冲击力的推理逻辑形式,至少能让人听的一愣一愣的。而且我认为奉太郎的推理和这个推理有本质上的区别,奉太郎明显是从一个条件开始一个一个推理,得出结论作为条件继续推理,这也才是人之常理,无论真假,姑且我们可以称之为推理。然而,这个能被称为推理?大蛇给出条件,女主直接把事件整个过程给出来了,这不是为了自圆其说而自圆其说吗?也正因为如此,每次出现逻辑漏洞就必须要重新构造故事线,一根线穿到头,而不是一根线一根线串起来,完全没有推理的感觉。最后,三集下来了,一半的内容全是干瘪瘪的对白,推理番剧里我是找不到这样来表现的作品了。 3.男主塑造的比较差强人意,像是伪面瘫系+做饭max,比较像黑叔吧,总体来说没什么问题,但也没什么亮点。同时我认为这里有个隐患就是,男主三集下来的已经出场画面真的相对太少了,再考虑到这应该是季番12集的话,戏份较少,男主的塑造可能会比较的浅显单调,一个两年后,有种制造了既定事实的样子,可能细节的情感发展不多了。 (此时给出一套我的推理逻辑模板:本作目前来看的三大场景描写:1.推理 2.日常描写 3.战斗 就目前来看,毋庸置疑推理对白占了大头,其次在日常和战斗之间,基于男主冷淡的设定,估计对女主情感不会有过多的表现,考虑到制作组似乎是想把本作塑造成硬核推理剧,女主单方面的倒贴日常行为不仅影响本作塑造,也影响观感,然后结合男主的设定,可以推测认为男女主的日常发糖会相对较少。最后结合前任见鬼就上的武力值,女主单脚踩钢棍,空中360°飞龙在天,男主的王之力来看,剧情又和警察有密切联系。 综上所述,番剧可能主要会由推理和打怪组成。 以上纯属自我推理,没看过原著不知道剧情,更不知道制作组会如何制定动画。但没播出来前谁也不知道真假,毕竟看弹幕可以了解到大蛇剧情被提前了)。 所有的只针对动画,我知道有漫画,没去看也不准备去看,因为我都只针对动画本身来看的,考虑到一些漫画里后续描述了而动画里删减或者修改,这些都会或多或少影响我对这动画作品主观的评价。 当然这些都只是目前3集的印象,有神展开或者改进都会修改评价 PS:河童说的对,像男主那样吃野味的人类太可怕了,不,是太可恶了!
角度很新,也是真正吸引我的地方:用谎言掩盖真相去维护理应存在的秩序。 这一点前几集没有体现出来,尤其是女主解决大蛇的疑问时我甚至满脸问号,对于当时的我来说她只是从万千可能中挑选了一个符合现实的解释,但这不一定是真相本身。要不是剧情最后说明这只是为了解决事件,这样的推理就很扯。
前几集比较枯燥,但是如果看作是为了之后的钢人七濑事件构建世界观那么也是可以理解的。 角度的新颖加上女主在钢人七濑中精彩地一步步解构真相,是我给这部番好评的客观原因。
主观原因是画风、喜欢男主,以及mamo!!!!!
也有缺点,全片说白了就是靠女主,其他都是工具人,尤其男主,太惨了太惨了根本就是工具人本人。我更喜欢各角色都能尽情散发自己的魅力。 这部能出彩主要是靠推理,人物形象感觉也挺单薄的,op非常普通,ed甚至让我觉得有点尬。给四星看在男主的份上。
看名字以为是推理类动画,开场独眼独腿公主的来源又带有魔幻风格。看下去才发现这不是本格推理,不是破案,也不是追寻真相,而是“制造”一个让人相信的真相。
第一季的故事重点在都市传说“钢人七濑”,反应了我们现在的现实生活,三人成虎众口铄金以讹传讹,琴子做的就是通过各种方式让大家接受七濑已死或者证明钢人七濑本就不存在。最后各种反转,根据对方的情况不断调整策略的剧情还挺爽的。
听说第二季明年要上了,很期待啊!
轻微剧透预警,对观看番剧不影响,可放心食用。
8/10分
一开始以为会像是《ID:INVADED》一样一话或两话一个小事件的形式进行,想不到在开头的两话介绍完设定和世界背景后就进入了「钢人七濑」的主事件一直讲到完结。就剧情来说,还是挺有趣的,女主编故事的严谨程度也令我叹为观止,不过嘛,一直让女主不停地讲讲讲,有时候会觉得有点烦闷。
谣言
剧作题材上,我是认为取自于当下信息爆炸网络时代的「谣言」和「网络暴力」的,通过虚构故事,只要足够有趣、能使人相信,那么谣言也能变成现实,网络的言论也能变成一把把刺向当事人的刀。在网络世界里,人们并不关心那是不是真相,人们只关心话题有没有趣、自己是否认同、是否符合自己世界观,真相是什么并不重要,只要自己相信,那就是真相,在这个时候,谣言变成事实,事实被诬陷为谣言,这种例子数不胜数。
网络暴力
同样,在社交平台上对当事人进行人肉、恶言相向的每一位藏在虚拟账户背后的人,也可以通过名为「网络暴力」的形式将网络上的信息攻击实体化,就如「钢人七濑」的诞生过程一般,向现实中的当事人(网络暴力受害者)给以重拳出击,使其社会性死亡,甚至乎生物性死亡。
谣言、网络暴力和言论自由
顺带,剧组也在番剧中加了那么一丁点关于「网络言论自由」的讨论,虽然只有一丝,但是配合上上述所说的「谣言」和「网络暴力」一起看,三者联系在一起,的确就是当下我们社会所面临的问题。一方面我们追求「言论自由」,另一方面要制止「谣言」和「网络暴力」,这其中的度在哪里,这部番剧给我带来了这么一个问题,而且以其中一种形式给予了一个解决方案,虽然不知道这个方案是否合理,至少在剧作中是暂时成功了。那么在现实的我们,又是否能找到我们的方案呢?特别是对「言论自由」这个词特别敏感的某个国度。
原发B站
我是看过《虚构推理》原始小说的。
而且还是这本书刚刚出版简体中文的 2011 年年底。
所以当我起笔的时候,总会不经意的把动画感想写成读后感。
本格推理小说,除去中间可以添加的任何怪力乱神,根本上依然是利用严密的逻辑证明最初设置的迷题。实际上《虚构推理》是反其道而行之的——传统本格推理是解开迷题,发现真相。而城平京却要用已经发现的真相(姑且不论这些真相是怎么来的,但是从完全无利益的第三方口中获得的证词可信这个原则完全正确,不管这个第三方是鬼还是人。),利用严密的逻辑推理,去虚构另一个真相。
这也是为什么它被命名为《虚构推理》。
原作小说本身的写法是四平八稳式的,而推理作品越四平八稳,意味着它会让人发困。正常对话里或许耍一些小手段活跃气氛,但是办正事儿的时候,风格就严肃起来。虽然漫画作者为了打破这种沉闷感已经做了非常多的努力,比如说画了夸张的颜艺(各位津津乐道的开车部分倒是原作小说里就有)画了更多的动作部分活跃气氛,或者加入了一些原作小说并没有的情节,比如说纱季和琴子在调查钢人网站之前,都互相搜索了一下对方的特征,然后感叹为什么九郎会喜欢这种类型,这个活跃气氛的段落在动画里被舍去了。但是不可否认这种努力在钢人篇沉闷的基调之下,依然显得有些苍白。
而动画整体的节奏缓慢、严实、不急不躁。又长量又足的对白不仅我们看着很累,估计声优念起来也够呛。不管是动画还是小说,字里行间所有的逻辑条件像理书柜一般,一件一件的展示在观众的面前。这种手法在小说慢节奏的阅读下可以牵引读者,在动画里却让人觉得剧情非常沉闷。
关于城平京,最早在他写《推理之绊》的时候我就发现,这人虽然很会讲故事,但是说话过于啰嗦。不论好坏,这都算是他的一种特点。虽然推理作者都喜欢把自己的逻辑轨迹清晰的告诉读者,但是话痨成他这样事无巨细甚至强迫症的,也并不是很多。在二十一世纪第一个十年已然结束的时候,他写完了《虚构推理》。这本书当时我和岩井俊二《关于莉莉周的一切》几乎同时看完,而两本相隔时间整整十年的书,都围绕着网络匿名版这个在日本至今流行的文化符号,写出了两个关于生与死的故事。
日本对于匿名版有多痴迷呢?岩井俊二写出莉莉周开始,到2004年“电车男”这个网络奇迹。整个日本社会对于网络能够引发社会现象的讨论不知道进行了多少轮。在年少时代,我也确实靠着自己自学的三脚猫日文爬上2ch瞻仰过一番,结果发现这地方是匿名ip时代的贴吧区别不大,大失所望。而随着年龄的增长,阅历的增加,对于日文网络社区的了解逐渐深入。我也得以能够明白当年一些自己并不能明白的现象,究竟因何而产生。《虚构推理》究其核心,实质上就是这种匿名版系统下才能产生的虚构。如果换一种我们能够听得懂的词语,就是“带节奏”。
网络言论里,有一个“集体无责任”概念。它建立在网络畅所欲言的言论自由之上——言论自由则是一个二战后冷战时期的产物,这是一个在经历了思想审查、官方言论封锁、煽动性国家言论引导之后的一种思潮:去掉那些因为现代白左利用它来当遮羞布导致的污名化,言论自由的根本,是保证任何一个普通人不会因言获罪,任何人都能发表自己的观点。
根本上,网络的集体无责任来自于网络对于身份的一种遮盖,使得一些人敢说出自己现实里不敢说的话。姑且不论这些不敢说或者不能说的话内容如何,然而本质上,即使脱开国情导致的差异,《虚构推理》的内容依然适用于国内的各种公开网站评论区,因为那里和匿名留言板并无本质不同——我国的实名制和网络言论自由产生的集体无责任并不相悖。
这时候我们才能发现,角色设置的重要性。一个无法行走的智慧之神和一个不死的、能决定未来的怪物,对付另一个有着相同能力的怪物。本质上你可以看做是两套拥有不同价值观的网络舆论群体:极端一些,将九郎和六花两个人死亡之后决定未来的能力,看做是所有现今媒体的舆论引导手段。那么琴子就成了一个关键——所以钢人篇的对手不论如何,都只可能是六花。因为只有她才能将九郎决定未来的能力抵消,最终让六花和琴子两个人的智慧在留言板之上王见王。
所以我同意一些弹幕里对于钢人篇留言板作战时候的看法:用杠精打败杠精。实际上九郎反复的死亡中不断决定着未来,与琴子不断创造未来可能性的方式是相辅相成的。这些行为即使丢掉这些超现实元素,依然具备可操作性:选择性的评论排序、有引导性的发言、随之附和的水军——《虚构推理》实际上是在所有观众的面前,结结实实的展现了一次现实网络舆论的风控大战。在所有事不关己的看客们被炒热的情绪里,舆论本身就是一团光源。加之人类本身既有的猎奇本性,用标新立异的论点、耸人听闻的谣言、逻辑严密的虚构,击溃了钢人这个虚构的名词。
并非任何网络行为背后都含有这样清晰的目的——正是在现实里,真实目的往往也需要蹭蹭的掩盖和一步一步的推进。一个又一个假说,煽动着观者的情绪。其中到底有多少虚构、多少真实呢?
你知道吗?
反正我不知道。
作者:白疤牧师苍爵爷 //www.bilibili.com/read/cv13922441 出处:bilibili
感觉后面的剧情呈现全靠主角说的一大堆话太,看小说版估计会感观更好一点。 之前我应该是看过的然后完全忘了细节。这次看的时候一直有看过的既视感,但是又因为好奇最后的答案,但又忘了,所以不得不快进着又看了一遍。 剧透给未来可能又忘了又好奇的自己: 女主小时候被带走当妖魔鬼怪的“智慧之神”,献出了一腿一眼。 男主小时候因为家族遗留问题,吃了件和人鱼肉。获得了件选择未来的能力(有限制,只能选择可能性比较大的,且不能是太远的未来),以及因为人鱼肉的长生不老效应,本应死亡前才能选择未来,但之后却能死而复生。 钢人七濑是男主初恋堂姐六花姐搞出来的想象生物,依赖人的口口相传谣言和共同想象生存。她通过在一个网站编造死于非命的偶像死后变成了会杀人的钢人七濑亡灵,创造了这个想象生物。女主通过编造一个更吸引人的故事去让网民想象七濑没有变成亡灵来消灭了钢人七濑。期间男主和六花姐一直在死亡复活以便选择各自想要的未来走向,互相博弈。
夏、、夏目友人帐 · 改 · 亚人袭来?
果然岩永琴子人设出来后就可爱度加成了,每次出场换不同裙装这个细节做得很用心,唯独假眼和假腿没有设计出区别于真物的异样感。尽管制作已很努力,但还是觉得原作从基调到展开都过于平乏,或许走魍魉之匣/Another的悬疑恐怖风会不错,要不就设定一个正常人侦探从零开始领悟异常。现在男女主一个是不死+预言一个是妖怪王,剧情张力便弱了。另外,和读完小说的感觉一样,尽管对于钢人七濑死因的探究及传言的篡改进行再三颠覆体现着一定的本格逻辑美,但解决这个问题更直接的方法或许更接近ReCreator所述,需要的不是警方信息和大费周章的真相公示,而是媒体,同人画师,以及广大宅友的妄想力。
奇幻妖怪背景设定的反推理作品。推理的目的不是事实的真相,而是能让人信服的真相。沼泽弃尸案非常典型,大蛇抓住凶手一句话的不合理之处反复追问,最后接受了女主根据线索提出的虚构推理,但事实其实没那么复杂,人的言行举止有时就是不合理无逻辑的。大蛇对所谓真相的态度与现在的网民何其相似。可惜监督水平太差,节奏缓慢剧情拖戏,动作戏更是灾难,白白浪费大好原著。
第一集不是非常吸引我……
虽然动画的琴子也超绝可爱,但我还是坚定的前女友派
3.5 奇幻志怪+推理+恋爱番,各种花式组合,可看。
过于子供 告辞了
女主太可爱了~
蛮过山车的……第一集觉得好有趣好可爱,第二集看完????什么东西???后续观望吧
这两个人真是绝配。一个有毒,一个有胆。
都要播第二集了还在提示:本剧尚未播出
嘴炮推理聊天番,人设有趣故事性有点弱,但光论钢人七濑那几集的用谣言战胜谣言、用虚构战胜虚构、用魔法战胜魔法的概念,就已经很有趣了。霓虹ACG还是在创作新时代故事模型上有小点子诶。
虽然剧情推进全靠嘴炮不过节奏还不错,还是能看下去的,可惜女主真的太不戳我,穿得很萝莉但是感觉一点都不可爱,我选择御姐。
噱头大于剧情
7/10。脑洞性强的除妖推理类型。原作者参与的[绝园的暴风雨],就是这种把骚话不断作为故事内在动力,用虚构的结论去推翻另一个虚构的故事。与传统推理不同,这里的侦探不需要追踪线索,犯罪数据可以凭借警察(情敌)这个助手轻松获得,想满足观众的好奇就得先提出新颖的假设,再找出逻辑上的错误,反复几次,逐渐编制出逻辑严密、作案人物前史丰富的最终解释,使一起开动头脑风暴的观众参与推论,这在网络舆论战为主要事件的篇幅中发挥得极为精彩,侦探将假设延伸到了社会心理领域,从存在真凶、死者如何成为亡灵到伪装死亡,用反证法、负面新闻、鸡汤文学一步步铺垫死者生前的人际关系,刺激了网民对伪装死亡的认同和对管理员身份的质疑,经由大众传播持续构建的怪物实体也就丧失存在的依据。但再努力地卖萌和开车也决不了文戏长、温吞的硬伤。
鬼话连篇全记录。
黄段子开车的美少女,神秘又冷酷的帅哥,本格推理的同时谈个恋爱又何尝不可呢?
还挺喜欢女主这勇敢、直爽但又有思想有脑子的人设的。奇幻推理恋爱番。就是剧情发展节奏慢了点。
看了三集,弃剧。剧情有点弱,男主很帅,不是很喜欢女主的人设,我是前女友党。
为啥这么低分?我觉得妥妥的九分加啊