受惠于情节,最后两集也渐渐看入了戏,尤其财前的弥留与谢世,原版处理得干净利落,这次给了观众足够的贡献眼泪的机会 对于财前的 悔しさ 竟也有了刻骨铭心之感,既然上天恶作剧给你的以生命为代价的悔しさ没法拒绝,那么还是,不要轻易酿成生活中别的悔しさ吧,以此自勉 但是,这部SP总而言之还是没有了原版的神性了,而且在人性上也表现得不那么成功,像是着急地画出一张张的脸谱,想着怎么在这五集里把故事讲上一遍 选角上我也不甚满意,最后一集财前先生的表演扳回一局,但前几集总觉得这是一位暴走的毒蛇(冒犯了),尤其与原版的风度相比... 里见医生也没有给我原著与财前医生“双子星”的感觉,除了優しさ,其他方面实在表现不够 其他的角色也不一一说了,当然我也可能有先入为主之嫌 没看过原著,对于剧情也不好高谈阔论,只说几个印象比较深刻的地方吧
表现東教授年老还有财前病发而手术失误的那两处未免都太过头了,東教授无论如何不会昏庸到这种程度,财前也不应该像要用手术刀把病人扎穿一样吧...
佐知子这版塑造得太...嗯普通,又没有充分铺垫她对医生职业的特殊感情,于是对父亲突然的发火还有对里见那句突然的 好き 就让人有些摸不着头脑,实在不讨喜...
还有就是佐々木さん的事情,原版里是非常严格地强调了里见医生和财前之间对于病人权力的交接的,而这版竟然没有完全守护里见医生的道德圣洁?似乎是里见医生如果怎样怎样,给患者做了这个PET检查也不是不可能的??这...我接受不了
还有就是我从原版就一直搞不太明白的一点,对于患者的治疗权(医嘱权?)不应该是掌握在主治医也就是柳原手里的吗?所以到底是柳原无权呢还是真的完全就是教授的威福作祟?如果是后者,人都快死了还...实在令人胆寒
说到这里了,其实这版这个地方处理得也不太好,原版财前和里见的一个分歧点甚至整个剧讨论的一个重要问题就是该不该为了拯救更多的患者而减少在一个患者身上投入的精力,当然因此也可能导致人文关怀的缺失甚至一些病情方面的疏忽。而这版因为财前的表现实在狂妄太过了头,不觉得是观念之差,而总觉得他是在玩火,而且不烧到自己并不过瘾...唉财前教授竟然亲自动手(差点)打人,也真是...按理说这么聪明的人怎么会不懂得小心驶得万年船的道理呢...真正患者死了内心深处又怕得要命...
其实想想这个问题和火车轨道那个也是异曲同工,我理解的原版里见医生的答案也差不多是我的答案,人的生命是没有办法简单相加的,是没有1+1=2那么简单的,所以救很多个人也就不一定比救一个人要高尚了...
最后很没礼貌地赞一句原版白色巨塔,果然,神剧不可多得啊
最近都在赞扬逆行者,把医生搬上了神台。
有人说,我们总是在和平年代砍杀医生,又在疫情时期捧杀医生。
《白色巨塔》,也许是在提醒我们,医生也是平常人,有着正常的七情六欲。
除了一心埋头学术的里见,剧里刻画的最典型的形象,便是财前五郎。有野心,一心只想往上爬,懂得利用各种资源为自己谋求利益。
人非圣贤。作为平常人,会胆怯,会恐惧,有各种各样的弱点。可能会为了达到目的用尽手段,依附权威,或交换利益。有经不住人性考验的时候,也有存在就是为了被突破的底线。理论上说,人的本性,不会因为从事什么职业而有所改变。放到医生这个职业,有一心为了患者的纯粹的医生,也可能会有像财前一样野心勃勃的医生。
财前为了拉教授选票,拉拢某派势力,甚至以患者生命作为政治筹码。仿佛在说,我技术高超,但我去救人是有前提的,前提是我能得到我所需要的好处。作为平常人的财前,追逐利益无可厚非。但当作为医生的财前,还能这么做吗?医生这个职业的特殊性,在于时刻都在与生命打交道。可以为了利益互通而缔结婚姻,但如果为了利益而做手术呢?会变成什么样?
为了患者而救人的医生,和为了自己而救人的医生,本质上并不是职业道德的高下,而是两种不同的价值取向和生存方式。这样的矛盾,在与生命息息相关的医疗语境下表现得尤为突出,甚至产生了伦理问题。
当医生的初心是为了什么,为了治病救人,为了追求科学,为了稳定的收入,或是为了社会地位,在关键的时候会导致不同选择。在我看来,这个问题对选择这条路的人来说尤为重要。
几位老教授的选择都不太好,岸部一德扮演大河内……只有我觉的他更适合扮演岳父大人🐴
东教授也给人很坏的感觉。而鹈饲教授跟岳父就显得有点故意装作阴险的感觉
里见与财前真的是同学🐴?松山太年轻了⑧,我看到里面有工桑,让工桑扮演里见不就行了
最后说夏帆演了老婆……有夏帆这样的老婆为啥出轨呢……看到泽尻英龙华我懂了。但是夏帆还是太年轻啊
目前看到28min……在冈田准一拿起电话在夕阳中笑眯眯的和母亲打电话时,我想起前代财前给母亲邮寄钱、跟母亲打电话的样子,母亲说没想到我们家能出医生了这已经很好啦,财前在电话这边却一脸“I WANT MORE”的故事感……于是,我按下了退出。
首先是编剧,前年改编翻拍了《黑色皮革手册》,在日剧式微的近几年也算是亮眼了一下。但是,拜托,您这次改编的是《白色巨塔》好么,是宏篇巨著啊!从名誉教授生日趴的尴尬台词开始,别说亮眼了,中规中矩都算不上。现在想起来都热血沸腾的03版本“东教授的早会诊desu”场景,矛盾冲突那么带感,被生生写成了什么玩意儿……不想说了!最近编剧们都怎么了!知耻方而后勇,能力不够就不要装,连什么是羞耻都不知道!
其次是冈田准一,呃,这就不好说了,他本来就比不过唐泽寿明神仙演技,再加上本子差,把五颗星都不够打的财前五郎生生演成一代妖医。财前五郎这个人医技高超,克己执着,功利又有心机,既强大又卑微,既令人憎恶又令人深爱,前期谨小慎微却被东教授打压的抑郁,中期灼灼逼人膨胀不已,最后位高权重却身死于自己最熟悉的癌……形象丰满,矛盾重重,令人唏嘘。白色巨塔是指医院,也是日本社会中关于权利金钱欲望的阴暗面,就是要有草蛇灰线伏脉千里的暧昧感,但是冈田准一从一开始各种抖机灵,那种似笑非笑要逼宫的表情是要干嘛?要让东教授知道你野心大大的有?耍帅是有了,放在03版的设定感觉都混不到准教授。对事不对人,财前五郎需要有暗藏的锋芒,不需要爱豆露的聚光灯。
接着是鹈鹕(是这个鸟吧?)教授和东教授。我是很喜欢03版本的两位,性格非常立体,石坂浩二(东教授)眼神沉郁眼袋跳动的样子截出来真的是要鼓掌(刚去搜了一下,这位先生也是画家作家翻译家和解说员),之前还蛮喜欢听司尾聪的《红宝石戒指》,看过他的综艺,感觉老头本人很有魅力,但是接了个烂本子真的是RIP,各种场合,连早会诊身为正教授的气场一点都没出来,捉急死我了。还有松重丰大叔,出来我就想唱~菠萝~菠萝~,感觉说一会儿台词,就要“我,饿,了~”,拿起医院模型旁边小人的时候真的笑出来了,卖萌禁止(赛高)!
财前的好朋友里见也出来晃了一下,松山研一瘦了真是翩翩少年,特别好~
所以,本来也没看多少,越看越气,越写越气,索性停下。还是希望这一版本能有些亮点,过一阵子看大家的评论和评分再看要不要续上。
朝日台想要挑战日剧之皇的桂冠《白色巨塔》,从Part 1的情况来看,力不从心。本剧大幕拉开,朝日特色的左翼社会派批判,急不可耐地跑了过来,患有阿尔茨海默病的浪速大学医学系荣誉教授泷村恭辅出场,傲娇了一把,不肯出席同事为其准备的宴会,脸上还画了流着硕大黑色泪滴的小丑妆,舞台感十足。
此时还是副教授的财前五郎指出泷村教授的心病,泷村教授不肯出席,是因为提前到会场查看时,没有被人认为是会场的主宾,极其注重“存在感”的学阀,是可忍,孰不可忍,脸面上挂不住。财前五郎还给了泷村教授一个台阶下,说道,这里的所有人都很注重名利,但也挽救了许多生命。财前这位干事,很会干事。
在泷村教授的话里,有一条隐线,医学是政界、制药公司和医学杂志用来谋取特权和金钱的工具。医学界的朋友想必对这句话挺熟悉的,医药代表、学术推广、论文期刊、影响因子、职称晋升、特诊科……你懂的。很多猫腻,其实世界大同。
在泷村教授的演讲中还提到了AI(人工智能),现在的医生越来越依赖机器设备的诊断结果,B超、CT、MRI,以及检验科的各种POCT,检验单据里的各项数据,医生们都视若瑰宝。
检查设备的观测水平也越来越细致,就按CT来说,从64层,到128层,再到512层,整得和芯片、内存似的,遵循摩尔定律,CT也有了3D建模、动态观测之类的新花样。IVD、POCT的各类早期检测就更不用说,胸痛三项、肿瘤三项,各种早期预警指标,有时能比片子的最小分辨率观测到微小结节,早几个月,早诊断,早治疗,为救治生命赢得了宝贵时间。
用AI直接读片,就不得不提IBM的Waston,Watson for Clinical Trial Matching、for Oncology,结果,现在你在搜索引擎找到与之相关的新闻标题却是:《从“答题明星”到不靠谱的“癌症专家”》、《烧掉数百亿美元 IBM Watson 在美遭质疑》,但愿这是科技先驱在前进路上常会碰见的荆棘,而非技术失败的墓志铭,AI介入医疗,任重而道远。
就演技而言,冈田准一、松山研一与唐泽寿明、江口洋介不在一个level上,无可比性,本剧更多是想看看朝日还能动哪些改编的脑筋。从卡司实力与编导功力来看,与2003版本的相比,2019版都逊色非常多。2003年版本到后面还有在奥斯维辛面对分叉铁轨,思考人性的宏观诗篇感,2019年版更多像一篇社会批判小作文。
在2019版 Part 1里露一手的,不是财前的手术技法,而是微创机器人,在2003版里面,伴随着交响乐,财前挥动双手,在空中缝合创口的画面,给人印象深刻。按照2019版的路数,接下来达芬奇手术机器人要成为主角了。Intuitive Surgical的da Vinci Surgical System,比波士顿动力会后空翻的人形机器人实用多了,在2018年,有这么一条新闻《21家三甲医院扫货美国手术机器人,货值超6000万美元》,2025计划,要努力搞这种高大上的东西。
就医疗技术来说,对后面的剧情,做一个小猜测,财前最后还是因为肺癌而去世, 1966 版的财前是死于胃癌,后来有了各种切除、根治术,部分胃癌的OS( 总生存期)、PFS(无进展生存期 )提了上来,到了2003版改成了肺癌,当从目前的医疗技术的进展来看,十六年过去了,PD-1的K药、O药,以及各类替尼靶向药, PFS也就延长个两三年,这还是在比较乐观的情况下,人类的抗癌之路,还很艰辛与漫长,像里见修二一样的抗癌学术斗士,加油!!!
感谢回复里热心网友补充和纠正了原著背景的一些细节,对这些感兴趣的请一定一定要看回复!另外基于此我更改了一些基于我对于原著的模糊印象写得不太准确的地方,不过我还是保留对里见这个人物一些比较个人的感受。
作为一个看了原著也看过03版甚至看过一点点78版的观众,没想到自己心态还蛮平和的,虽然原著小说我很喜欢,不过既然翻拍成一个完全发生在2019年的故事,其实也不能强求所谓还原原著。当然从个人的认知来看,小说中重点刻画的两项:即推选主任/教授这样行政色彩比较强的活动对于医生在“专业”方面的影响,以及在医疗纠纷中医疗过失的认定,如何平衡医生在专业上的权威和医患之间权力不对等的问题,其实至今仍有许多讨论的空间。所以,对于这部剧的期待,原本好奇如果把故事发生的时间放在2019年,在差不多半个的科技和社会的变化带了哪些新问题,如果没有的话,又是为什么?
但是很可惜的是,剧中所呈现的一些新元素,例如AI在医学领域的应用可能性,医生使用平板来看检查结果,以及将野坂教授设定为脑外科的女医生等等,都比较浮于表面。特别是野坂教授的设定让人觉得尤为可惜。就个人理解,野坂教授的人设有一些对于原著花森庆子这样的人物,如果有条件能够念完医学院并且在业内生存是什么状态的推想,但是编剧并没有为此做更多的铺垫。
此外相对于03版而言,19版在一些地方反而坚持了原著的设定,比如佐佐木庸平经营中小型纺织业的,但是其中一些设定坚持了原著现在看起来是很奇怪的。比如财前去德国开会这一段,原著战后五六十年代的背景下,整个日本的医学教育和医学技术都是以德为师,里见和财前在病人面前讨论病例为了不引起病人的过度恐慌是以德语进行交流,但都9012年了,日本著名国立医学院王牌专业的教授去欧洲开会居然还诚惶诚恐要为国争光焦虑得不得了就让人觉得很难以想象。03版改为去波兰,心态上也更强调“炫耀”,前后对于财前担任教授以后内心的膨胀刻画得比较深入,又加入了参观奥斯维辛的情节,整体圆得更好一些。还有尽管原著大致上看后面佐佐木庸平的官司完全是靠柳原医生反水才得以翻盘,但当时作者本人也坦言没有患者挑战医生的专业性这样的案例能够参考(其实我看小说的时候对于庭审是医生可以指责法官这点还是蛮吃惊的,可能也是真实反应当时医生的社会地位真的很可怕),但是,再一次,9012年了,病例都由电脑输入了,虽然有“忘记改手写版”这个点,好吧。。。
因为篇幅较短,要将三卷小说塞进5集sp里面是不容易的,大体走向的切分上其实没有太大问题,但是不少具体情节让人看起来很别扭。回避阶级问题基本上是这部小说翻拍的一贯处理,但这一版感觉上,在以纪念酒会讲话开始以后,编剧就完全放弃了关于医生的价值和责任之类的伦理问题,无论是医生个人的拷问,医学院内部的权力斗争,还是后期的官司,都仅限(比较廉价的)抒情。甚至在抒情方面,都不能让观众至少在挥洒感情上很连贯。当然剪辑有很大一部分锅,比如最后一集里见在财前走了以后忍不住哭着讲苦亚西,最后很粗暴地被直接切断。一些小的细节也颇为辣眼,比如白大褂不扣,东和鹈饲家住巨大豪宅居然连个佣人都没有。
不过诡异的是,不知道是不是制作上的粗糙过于抢眼,导致大部分演员在有原著脑补之下其实居然并不违和。其实在卡司出来以后,我觉得会有点问题的其实是大河内和杏子,大河内方面倒不是对于岸部一德的演技有质疑,主要还是一种类似于王刚清宫戏不演和珅要演康熙的违和感,不过实际效果上,由于大河内本身在剧中情节被削减了一些,外加调皮领带加持,居然也没有太大的违和感。杏子人设不一样了就剧里的人设来说夏帆也还比较合适。财前虽然更加功利、焦虑、冒进和冷酷,但按照原著财前身高不到一米七,同时有很强的masculinity这个特点还是抓得很准。东虽然看起来比03版讨厌了许多,但也可以算是对于东教授这个人物的另一种理解,就。。。把临退休中年危机表现得比较外露(退休心态方面可以参照我爱我家的傅明老人)。
感觉比较不好的财前又一和庆子其实也是编剧的锅大一点。岳父方面03版那种表面势力但是其实也是有真爱的是一种演法,完全就是势利当投资也是可以成立的。小林熏演得不差,但是没想到最后一集居然又让岳父真情实感起来就有点莫名其妙。庆子的问题前面说过了,因为设定有一部分被用在了野坂身上,剩下大部分也只能努力做好花瓶和幸福魔方主持人了。
最后,我真的很喜欢这版的里见,感觉自己终于能以佐枝子视角来看里见了!虽然里见的戏份也被搞得很莫名其妙,这版财前和里见的关系简直就是强行设定,虽然立场不同但是莫名互相吸引,迷之互相信任,对于“志同道合”方面的刻画非常苍白,里见前面让人感觉只是普通男配吧最后一集忽然飞升成女主角男,真的不靠原著脑补不行。03版处理得更好一些,特别是小说本身其实最后官司原告大翻盘以及财前癌症去世都是在官司输掉一片黑暗的结局出来以后读者对于结局的反馈过于激烈所以后来续上的,03版则是在以后续的结局为前提情况下加入了里见对于有限医疗资源所带来的问题以及临终关怀问题的思考和关注,在前期平衡了财前和里见的情节,最后也有一些殊途同归的意味。但是,03版的改编是建立更改了里见家庭背景的基础上,我是先看了03版电视剧,然后以03版里见的形象去看书,看完书对里见真的是要忍不住吐槽。原著里虽然没有明说里见的家庭背景,但是里见的岳父是另一所国立大学医学院的正教授,太太和东教授的女儿是贵族女校的校友,里见的哥哥是开私人诊所的医生,里见本人的业务水平高,又有大河内这样的真爱大佬,在和财前的交往中,里见感觉也更看中财前在学术上的共鸣,而很少设身处地地站在财前的位置上来考虑问题。江口洋介的里见形象放在03版的剧情里面是完全没有问题的,但用来脑补原著就会觉得对里见多一些想要吐槽的情绪吧。这版虽然也把里见做了“平民化“的处理,但松山表现出来居然还挺能反应原著人设的,理想主义者讲“你应该如何如何”这样的话,柔软轻盈和质朴刚健差别还是挺大的,站在财前的立场上来说,如果是面对江口版的里见,“不被理解“可能愤怒比较多一些,而松山版的里见,就是“反正你也不可能理解我“的无奈和丧气比较多吧。
萌cp上脑地感慨一下,这个翻拍,其实如果看成是出身背景不同但在业务上志同道合的学术伉俪因为评职称等问题闹翻最后在生死大事面前发现彼此还是真爱也还。。。挺顺的。。。就是,编剧你要是真这么想你就大胆地写出来算了!
这个财前短了点,渐入佳境,教授战后的情绪变化略怪。食堂老板和黑社会专业户拿捏角色轻车熟路,东教授逊于03版岳不群。里见可爱的可以接受,打炮收费的庆子中规中矩。夏帆残了痴呆像。看哭了就是你赢了。4.5
最后一夜看完时候发的微博。报知前不想要,报知了开始担心,开播后从收视一路担心到他自己演技的口碑。到最后这话播完就发现都无所谓了。他能遇见这个角色,是幸事。作为饭能拥有这五夜,也是幸事。永远期待他作为俳优的成长,期待下个月的新作,也期待所有还在来的可能。 最终话15.2%,无事收官,这就更好了。
冈田准一演得太过用力,完全没有上一版的那种自然的霸气和高高在上的感觉,而且身高看着也很尴尬。可惜了一票配角的演员了......
山崎丰子的名作,超越03不可能了毕竟03神仙选角连新人都是小明这种配置的,这版太差强人意,财前太有攻击性所有欲望都写在脸上了,一点没有对东的敬畏,里见像个傻白甜一点也没有正直书卷气,财前和里见之间微妙的关系没有了,大小姐没气质,东不像教授,鹈嗣像个黑社会大哥剧情ennnnnn,配乐太温情,三星给原著。那些年日剧🐂的编剧已经不见了吗?只剩魔改和二次元吗?说好的累累白骨,堆积成塔那?只剩一群男人的宫斗剧,唉
冈田财前全无智慧的光芒
大叔好帅啊!里见医生的角色有点薄弱,BGM非常烘托气氛,成年人的世界就是党阀斗争和钱权交易啊……最后财前死于癌症真是令人不甚唏嘘
03版的厚重感荡然无存 取而代之的是无处不在的装逼
能不能不要毁经典了…三星给卡司…还有东教授的胡子能不能不要那么邋遢…
我向来不喜欢说xx版本不可超越,但真的被唐泽版吊打。。。。。
财前让我厌恶到觉得人们没必要同情他。
本来冲着黑木瞳去的,结果看完发现下错版本了,捂脸
建议宫崎葵教教冈田准一演戏。
没看过03版,觉得这部挺好看的。男主除了有点矮,颜值我还挺喜欢的。
请问有事吗?财前五郎像个盲流子,里见像财前の洗脚婢
可能因为没看过03版,感觉也还好,没那么不堪(maybe没有对比就没有伤害,回头补一下03版好了)。冈田确实稍显用力,作为主角气场也弱,松山的里见还不错(角色设定有加成),与财前的基友情令人动容,和饭丰也意外地有火花(下次演真正的CP吧),夏帆和泽尻作为正室&情妇算是各司其职,不过不失,其实想说光弟演得最好哈,角色有发挥空间,有表现出柳原医生的内心挣扎与优柔寡断,前后证言的转变也符合人物心理。
选角问题好严重。财前整个就是没良心的野心家,后面手术失误什么的也跟良心发现没半毛钱关系,单纯害怕罢了,人物行动没有足够合理化。里见看起来根本不像同期,一点不沉稳,看起来对救人和研究都没啥兴趣,只会不合时宜地傻笑。鹈饲太喜庆了,看起来并不像会引导帮派斗争的领导;东太阴沉了,一开始只能感觉是嫉妒学生。庆子就是脸谱化的没什么意义的情人,杏子反倒看起来像被安排联姻为了家庭结婚的可怜人。柳原我认为是比较好的,看起来没那么慌乱,总体来说比较稳重,也敢于直面财前,人物也有成长线,能看出心理斗争和最终觉悟的契机。演员扮相年龄统一一下,再学习一下眼神演技,这部作品会更精彩一些。
男主(?)财前真的是太B了
选角没什么问题,不论是否可以超越原版,5集浓缩版虽短小但也可谓精悍的
缺少时代感,但是11人物塑造可圈可点
岡田くん、ほぼ沢尻と身長同じじゃん…(全部見ていた。愛人のケイ子も野坂教授も、キャラが微妙すぎる。二人の女優さんは別に嫌いじゃないが