三国机密之潜龙在渊

是的呢，我们看偶像剧看出优越感来了。注册小号，认真写点东西，不负时光！以下观点为集体讨论产品。

打算认真涛一涛这剧的人物塑造，尤其是主人公塑造的层次感和政治寓意。

有人说亲王的原著是用一个原创人物连起了三国中一些有趣的点，主角只是一个线索，他不重要，原著的看点在于历史梗和有趣的脑洞。然而我们觉得，就这样评价马伯庸，他是否有些不甘？他塑造的另类汉献帝是否还带有更多的野心？

有关人设的野心

剧中的刘平（汉献帝替身）是原著作者与编剧合力塑造的一个人物。脸谱化的来说：这是个弱鸡男主。挽尊是说：成长型人物。皇后从一开始的训儿子作风，到预告里的：我是皇后，我会永远追随陛下。是拜倒在陛下杰克苏的王霸之气下吗？成长型的主角最终能够日天日地吗？

然而不能呢！汉献帝大家都知道结局的，中国历史第一个“禅让”的皇帝。为了让“禅让"这个政治仪式漂亮光鲜，符合传说中的要求，曹丕还仿效舜帝纳娥皇女英二妃，娶了刘协两个女儿。献帝后封山阳公，在封地行汉制，于封地终老，享年54岁，活过了曹丕。

这么丧的剧追来作甚！看你们满屏幕白莲花，过家家权谋和谈各种性向的恋爱吗？看权谋？历史juan追着你说，这剧胡编乱造不历史！

弦外之音其实都在主角塑造身上，一个原著者就有意反复强调：不是最聪明，没有急智捷才，不是权谋机变之士身上。他只是普通的线索人物吗？

然而我们想告诉你的是，刘平是个政治人物！

第8集 天子怼贾诩，朝堂冷笑

是的呢，别看他是个偶像剧里的弱鸡杰克苏，天下人人都爱我，但他竟然是个政治人物呢！用傻白甜，切开黑，诸如此类评价他都失之肤浅了。在他的塑造上，创作者是有一点野心的。

刘平的成长，不是成长为龙傲天，而是成长为一个政治人物。所谓政治人物，是考虑事情会从政治大局出发，有政治目的，有政治思维，有政治手段。

初登场，他没想过搅动天下风云，只想作一个百里之才，但有自己独特的气质：温柔和坚定。

大多数人都能看到这份温柔，不合时宜的温柔，甚至被认为是孱弱，是娘娘腔。

坚定却隐藏在“我错了”的背后，貌似“妻管严”的背后。这剧貌似是想玩个梗，小皇帝一共认了多少次错。坚定有时候表达为一种固执，从来不随波逐流，面对环境的各种质疑，始终能坚持自己的初心。如同皇后官方吐槽：你认错倒是快，就是屡教不改。

皇后教训小皇帝

刘平担当了天子这个角色以后，颇有“在其位谋其政”的自觉性。董承“衣带诏”这个阴谋事件后，他迅速成长起来，形成了自己独立的观点和行事风格。

刘平对赵彦、董承所说的朕会救你们这些话语，是诛心啊！如郭嘉所说，陛下若是假意要救，未免过于做戏，若是真心要救，未免过于天真。

然而刘平这个人物的魅力就在于，我确实真心想救，一片赤诚，但也确实处境艰难，方寸之间难以腾挪，我坦诚相待，你看着办吧？于是：君待臣以敬，臣侍君以忠。

政治人物哪有傻白甜啊，但刘平这种也不叫切开黑，这种政治手段，就是阳谋，就是堂堂正正，关键点在于他是真的怀抱理想主义的赤诚，而非私心，而非虚伪，而非乔装，如果是装仁义，骗了一次人心是没有下一次的。然而一颗真心，是真的可以令人前仆后继，飞蛾扑火的。

刘平真的不知道赵彦走出去的下场吗？他知道的，但他说他要救，也是真诚的，怀天下之心而非汉室之心，这种温柔真诚坚定的理想主义者真是能够吸引到很对危险人物，也容易被危险人物吸引。

赵彦之死：君则敬，臣则忠

这是原著和编剧合力塑造的一种理想(比现实更理想一点)，但也并非全是异想天开。刘平对郭嘉的判断是他们那个层次的人物的判断，是皇后等人理解不了的。

怎么说，我们记得原著化用了美国人本主义心理学家马斯洛对人的心理需求的五个层次的理论，由低而高，分为生理需求，安全需求，归属需求，尊重需求，最高级的是自我实现的需求。

马斯洛需求层次理论

很多聪明人的人生行为动机只到尊重需求这个层次，而刘平无疑追求的是自我实现，并且在他的高度中，他能很敏锐地感觉到谁是他的一类人，谁人生行为动机跟他的思想站在同样的高度(只是大家手段不一样)。刘平认为郭嘉，荀彧，曹操这种才智之士，其人生需求绝不仅仅是权利富贵，而很大程度上推动天才们前进的动力在于自我实现，在于“救天下”这样肉麻而真诚的话语。

所以皇后的台词很到位了：我是皇后，会永远追随陛下。在思想层次上，皇后确实是一个追随者而不是思想上的知音。

刘平身上是中国千百年政治智慧和理想中关于“王道”的部分化身。中国的政治风格从“霸道”转为“王道”，王朝更替的五德终始学说从一开始的五行相克，转为五行相生，都是这方面的体现。新王朝取代旧王朝，是我克你，从慕强角度来讲很合理了，简单粗暴。但中国的政治智慧不是这样的，新王朝取代旧王朝，不是相克，而是相生，是腐朽的旧，否极泰来生出了新。多么复杂微妙的模型，万事万物因果相连，人心哪里是征服那么简单。太崇拜古人的智慧了！

邹衍以"五德终始说"作为历史变迁、王朝更替的“天人合一”依据

刘平和汉室复兴派的冲突不就是五行相生与五行相克两种政治智慧的分歧吗？

汉室复兴派心心念念火德复燃，汉室消亡意味着个人与宗族的彻底失败。而在刘平眼里，天下涅槃重生高于汉室火德复燃。汉室腐朽久矣，如果两者能相辅相成，汉室刮骨重生，当然好，如果不能，那就看着新的政权在汉室腐朽的骨肉上成长，给天下一个太平。站在他的层面，纵有不甘，但并不把这看做个人的彻底败亡。

皇后深陷对抗思维，提到郭嘉就是敌人，可怕的对手。小皇帝刚开始被身边人影响，等待郭嘉的过程中可以说是坐立不安恐惧到了极点。等到见了郭嘉，后者上去就将了他一军，套出杨修的阵营，按理说比螨虫nb多了，小皇帝却说他没感到压迫感，反而觉得郭嘉可亲。

皇后说他自身柔弱仁慈，却总是被危险人物吸引。可是一个真正的羊除非自杀否则不会主动亲近任何一只虎狼，主动亲近虎狼的，尽管长得再像羊，他都不会是羊。

灵魂画手你好！

不过我觉得电视里，刘平表示要救赵彦和董承两段，影视化呈现真的很难，一般观众容易觉得刘平矫情或者虚伪，这也是在理解不了“自我实现需求”这种高层次人生行为动机的情况下做出的合理判断。

思想史说，一种精妙深邃的思想想要普及，就不得不抛其精妙性而变成机械的教条。举例:程朱理学变成了“存天理，灭人欲”；孟子的道德理想变成了“人之初，性本善”。精妙的思想，一传播就走形，一普及就变样，普及到位以后还会变成束缚人心的教条。

但是！不普及！就是空谈！

to be ？or not to be？

所以，我看到了偶像剧中的努力啊，在偶高颜值的像剧中植入政治历史的寓意，我很尊重这部剧了。

要跟我们讨论“这不历史”的朋友，由于我们思想行为动机不在一个高度，抱歉，再见！

细节真实性是影视作品的生命。这里的细节真实性不是说要处处符合历史真实，不允许想像，而是说要细节合理。比方说，看到父亲断了手笔，一定不是呆萌着，如果说当事人忽然呆住，继而大嚎一声，扑过去，泣不成声，就真实多了。这部戏类似的硬伤太多了，汉人最终礼仪，台词，态度就要有一种像那么回事的感觉，偏偏给人的感觉就是一堆现代人穿上古人的衣服在自以为是。

有些人这样尬黑真的好吗，马天宇演的刘平我只能说非常好，本身刘平就是温柔的性格，在懵懂之下告知是皇帝的弟弟，还要扮演哥哥不能在一群老奸巨猾的大臣面前露馅，这是一个成长的过程，从不知所措到肩负起复兴汉室的大业，马天宇真的演的很到位，有人说马天宇太柔弱了比不上韩东君的司马懿，我只能说这样的角色人设要是一开始就演的狂霸酷炫拽我tm的才不看呢。还有说董洁老了的，和韩东君不配的，呵呵，你确定来个整容了好吗，居然还有人说董洁应该做个拉皮啥的，我去，真要是做了，不知道又要整出什么幺蛾子了，自然就是美。黑子们，别天天没事就去黑别人，找点正事去做做。这个电视剧并不是正史，而是小说改编剧情紧凑好看，演员的演技也是全员在线等，并不是所有的年轻演员的演技都是不好的，别因为演员年轻好看就是演技不好，以客观的角度去看这部电视剧真的很好看。

终于追完这部剧了，一开始是冲着万茜老师来看的，结果很喜欢帝后CP了，也就是帝后CP让我坚持着看完了这样的剧。万茜老师的表现让人感觉很舒服，没有让我失望。因为帝后CP也喜欢马天宇，他确实长得很帅，但是总感觉太过阴柔了，不知道是他本身性格演出的感觉还是角色需要，那样阴柔的皇帝人设让人很不舒服。虽然他的表现也是可圈可点，但是总感觉还是少了点什么。是那种人真的很帅，但是联想到角色又会觉得无感的感受。

追完剧以后心里有些失落，一方面是舍不得万茜，另一方面总感觉看这样的剧很不过瘾。抛开对帝后CP的喜爱，纵观整部剧还是很失望的，不是真正意义上的正剧，剧情太拖拉，演员们的演技撑不起来，特别是男主的那股阴柔劲，哎！对不起，说了实话，虽然我也很喜欢马天宇，但是他演出的那种感觉我真心没法接受！一星给万茜，一星给几位演技很好的配角！

一直很喜欢万茜的表演风格，沉稳内敛，冷静大气，她的演绎给这部剧加分不少。韩东君还是中规中矩，无功无过。有点失望的还是马天宇，我个人觉得他太过阴柔，没有那种威武霸气，啥时候也是像一个扶不起来的阿斗，演的角色没有出彩！

剧情讲的是东汉末年，灵帝宠妃王美人诞下双生子，因遭何皇后迫害，对外称只生一子刘协，另一个儿子刘平则被人偷偷带出，密养宫外。十八年后，各路诸侯互相征伐，傀儡皇帝刘协重病沉疴，为挽救大厦将倾的汉室，他密诏刘平回宫，替代自己复兴汉室。从来不知自己身世的刘平，与从小一起长大的司马懿，踏入了不可知的战场。

两人命运大不同，继续看吧😊

我一开始对这个片子的期望是很大的，因为三国机密这本小说我从还在连载的时候就在看了。

剧刚出的时候，直接开了会员看了前12集，非常失望，再加上编剧在微博上的某些表演，忍无可忍写了评论：卖腐的编剧永远都不会有进步

当初对于编剧-掠水惊鸿折脚雁 ，我的观点是：

1.逻辑、常识欠缺

2.大局把握差

3.沉迷对剧情无关紧要的用典，却出现低级的语病

4.爱携带私货，卖腐露骨

5.人物角色塑造僵硬

为了不冤枉她，我还是看完了全集，虽然其中很大一部分剧情不得不2倍速才能勉强看下去。在看到郭嘉死亡的剧情时，我终于搞清楚，该编剧为什么会出现上文的1、2、5问题——因为她用填坑的方式写角色：

她的两个主角刘平和司马懿，一个走仁的路线，一个走智的路线，在两条路线上分别需要成长。

怎么体现仁，不断的用仁义感召，像一个扩散的同心圆层层收服。在这个同心圆每层都有一个坑，刘平每达到一层，都需要填一个人进坑里被感化。对于编剧来说呢，她并不考虑这个人是什么样的性格、智力，反正让他感动就是了。

怎么体现智，不断的打败对手，一样的，每一层同心圆都有一个坑，杨修来填前期，郭嘉来填中期，曹氏父子来填后期。

为了避免有人说这是看完全集的马后炮，在郭嘉死的时候我就留证了微博。

事实证明，果然最后还是获得曹操的认可，不管是什么人物，套就完事了。

为什么这个剧有那么多别扭之处，什么大汉忠臣贾文和这种放到三国社区可能被人笑死的设定。

因为她是这里缺个人就找个人来填的填坑式写法：

1、刘平需要敌对方的首个认可——嗯，敌对心腹分量很够，那就让郭嘉来吧。

还想卖一卖曹郭CP——嗯，郭嘉已经认可皇帝了，那就让曹操来表白吧。

至于郭嘉是什么性格、曹操是什么性格，编剧考虑过吗？

2、因为假虎符而焦虑的荀彧需要找个人沟通——嗯，那就贾诩吧，让他来说曹操“外宽内忌”。

且不谈“外宽内忌”这个词曾经被郭嘉用来说袁绍用人猜忌、曹操用人不疑，是十胜中的度胜，反过来 批曹操合理不合理。贾诩一个降了又叛，再降还做了座上宾的人适合说曹操猜忌吗？最会保身的贾诩会这样说吗？

这个编剧肯定是不会去想这些的，否则也不会出现这些贻笑大方的段落。她如果真的去考虑角色的身份、属性，JSLM中也不会写出刑场撕逼的剧情了。她只是需要某个角色来推动剧情，就找个角色填进来，成长线如此，卖腐亦如此。

之前有些人说，这本来就不是拍历史。

没错，这就是拍小说。马伯庸的三国系列的小说，早在他写街亭的时候，就说过：历史记载的是一个个的片段、是点，而这些点后面到底有什么样的连线，是他想发挥的空间。（大意如此，懒得找原文）

简单点说，就是不追求证实，而是尽量在无法直接被证伪的情况下，做剧情做解读。就比如诸葛亮管着一个叫道观的间谍机构——肯定不能被证实，但无法被直接证伪，没记载不能说绝对不存在。虚构另一种背后的可能性不代表全盘的改变人物地位、性格——显然在三国机密剧版改动和原创的剧情里，这些已经被完全抛弃了。那么，为什么还要披着三国的IP呢？

披着三国的IP无非是三国知名度高，受众大——那为什么最后反而三国的受众无法接受你呢？

就算排除正史党、演义当，披着小说IP肯定是想要小说的受众——那为什么甚至三国机密小说粉丝都接受不了呢？

改掉剧情还能说是发挥，改掉人物那就是彻彻底底的原创了。别妄图说什么人可能有隐藏性格——如果每个角色都能用各种各样的隐藏性格，那他们还有什么区别，不就是没有性格，编剧想填坑了就涂一笔吗？

如果编剧无法改掉为了剧情而去填角色的习惯，我建议你还是接原创吧，原创随你发挥。有IP的作品，怕你填出来的形象和原形象冲突，又被我等“喷”。

最后，其实我作为读者、观众，最想问的是亲王。我喜欢某个东西，会自然的想找到同好者，产出得到同好者的认同。亲王作为三国爱好者，如今第一部改编剧反对最多的可能是三国爱好者，是什么感受？

亲王当初在微博问答、在写《三国机密》、在写《三国配角演义》时，都曾说过很多人其实只知道刘关张这些三国演义的主角，很多配角如贾诩知道的人并不多，所以才想写献帝、贾诩等等配角，让更多人了解他们。那么如今看到这样连背后可能性解读都算不上、纯原创、纯编造的角色，符合当初想让人了解配角的愿望吗？了解一个完全虚假的形象？

最后的最后，关于为什么两次都只打一星，服装道化在我看来只是锦上添花的东西，不是锦再怎么添也没有用，放到精美容器里的翔也还是翔。至于为什么不分锅到演员演技，一来这种填坑人设，演员也不好发挥，曹操上一秒需要根据剧情敲打郭嘉，下一秒就要填卖腐的坑。二来演技这种东西没有确切的标准，无非就是你觉得有他觉得无，争吵无益，就自行见仁见智吧。所以只论可以通过逻辑、常识说明的剧情和可以通过小说、历史确定的角色是锦还是翔。