主持人:@donnie
助理主持人:@大钊
场刊嘉宾:@赵小毯、@leo
选片人代表:@我略知她一二
大家好,欢迎大家来到第23届法罗岛电影节无人知晓场刊圆桌的第6天第1场,我是主持人@Donnie ,第1场我们讨论的电影是影史地位不错的韩国类型片《蔷花,红莲》。在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧!
场刊嘉宾 赵小毯
我给的4分,电影在形式上的设计很精巧,现实与幻想之间多视角的切换,美术和配乐营造的氛围感都带给我极强的视觉观感。虽然精神分裂的线索从双胞胎的出现就已经开始暗示了,相比之下同样类型的电影并不算少,但是电影在营造谜团的过程确实很吸引人。这也是与常规类型片相比最有魅力的地方吧。
场刊嘉宾 Leo
三星,其实这个故事本身并没有多精彩,甚至可以说是俗套。迷人之处在于真正的谜底在被揭晓之前,电影把各种可能性同时铺展开来,这就使得"解谜"的过程变得复杂跟有趣起来,同时也验证了讲故事的方式比故事本身更加重要。精神分裂的身份错位某些角度可能看起来在现实逻辑上是站不住脚的,但是我一直认为惊悚片恐怖片的tag没必要追求绝对正确的现实逻辑。这会削弱此类电影的乐趣。放在本部电影里,这种站不住脚的错乱也可以是精神分裂的附带效果。除此之外,美术跟电影的惊悚感也结合地恰到好处。
这是一部豆瓣7.2分的恐怖片,在恐怖片中分数较高,你觉得它与其他恐怖片有什么不同之处?观感上的不同。
助理主持人 大钊
这部电影在恐怖类型片里是少有的极度重视摄影和氛围营造的,也是这一点让它变得十分耐看。前面几场戏风格转变特别快,前一秒还是岩井俊二式的小清新,后一秒就瞬间用一个移动的广角主观镜头让观众感受后妈的恐怖威慑力。最大的不同就是极度讲究的镜头运镜,主打氛围塑造而不是动作性的惊吓。
场刊嘉宾 赵小毯
豆瓣中大部分的高分恐怖片会很重视在反转与谜底设置。《蔷花红莲》则是一开始就进行暗示(甚至有些明的暗示了)以及通过视听去营造氛围感,而且较少像温子仁那样用jump scare惹。
场刊嘉宾 Leo
其实我觉得他这个恐怖片的tag跟传统意义上的恐怖片是不太一样的,更像是那种精神分析的严肃电影,没有一味追求感官上的刺激。镜头语言也比其他的恐怖片考究跟精致很多。
助理主持人 大钊
后面人格分裂那里我没有太仔细看,后妈是分裂出来的人格吗?还是本身电影就提供了开放性结局。
主持人 donnie
我感觉一直吃药的是女孩分裂出来的。
场刊嘉宾 赵小毯
后妈是存在的,但是一直在外地,也就是爸爸打电话的那个人就是后妈。
选片人代表 我略知她一二
后妈是存在的吧,只是前面女主角想象自己是后妈,她甚至还有恋父情结,所以前面的后妈和她爸才会分房睡。
场刊嘉宾 赵小毯
也就是说前面只有女儿和父亲在家,父亲去沙发上睡也是因为女儿幻想自己是后妈涂口红在父亲房子里卖弄风情。
正好说到jump scare,有人说本片实体的鬼有些多余,jump scare有时故弄玄虚,你怎么看待其中鬼和jump scare的设计?
助理主持人 大钊
虽然柜子上吊的设定很离谱,但是柜子有鬼的设定很有效且吓人。
场刊嘉宾 赵小毯
本片中的鬼和jump scare的存在其实在情节上起到了暗示的作用。特别是后妈说这座房子里有鬼、(而且是女鬼)其实也暗示观众这座房子里有人死得冤,所以后妈的行为就成为了一种观众的线索,观众不断去好奇恶毒的后妈究竟杀了谁或是。
场刊嘉宾 Leo
非常不喜欢恐怖片里鸡肋的jump scare,感觉只有为数不多用的恰到好处。这部片子的jump scare其实也挺多余,但是是可以把这里的"鬼"理解成女儿往日痛苦回忆的具象化,多多少少可以接受。
场刊嘉宾 赵小毯
所以在看到女鬼的时候其实我也猜想到秀莲是不是已经死了。导演一直在不断的暗示、甚至明示,通过这样的方式去营造氛围感。
主持人 donnie
结果女鬼是他妈。我也觉得有点多余,主要是我很怕看恐怖片,你有被吓到嘛?请展开讲讲,我反正是处处被吓到。
场刊嘉宾 赵小毯
我就女鬼那个地方被吓到了,毕竟昨天看的时候我在吃蛋糕…然后蛋糕直接吃不下去了。就是洗碗橱,舅母羊癫疯那个地方。
助理主持人 大钊
这部片里的jump scare部分就是心理阴影的一种外化,只有一两处是有实体鬼出现吧,在剧情解释上合理且能满足需要恐怖情节观众的心理期待,我认为处理的挺好的,尤其那个爬床,明明移动很慢,但我怕的不行,选择跳过。
主持人 donnie
对,这部影片在一些适时的缓慢真的好恐怖呜呜呜。
场刊嘉宾 赵小毯
donnie 可以找男朋友一起看,然后钻进男朋友怀里(我都是这么干的)。
第一遍就是这么看的,不要给我加戏,我是严肃主持人。言归正传,影片中一度让人觉得所有女性都是疯女人,男性无力软弱,你怎么看这样的角色设定。
场刊嘉宾 Leo
男的就是没用罢了。其实谜底揭晓前所有的女性角色都是女儿的分身,这样看来其实这么统一还是挺合理的。
场刊嘉宾 赵小毯
这样的设定并不符合常理,所以就想到是不是精神分裂了…每个疯女人身上似乎都有着秀薇的特质。或者说是秀薇幻想中的印象。
助理主持人 大钊
那个爸爸虽然看起来很弱鸡,但在后妈面前仍然是掌握话语权的那个,且在表面的软弱里透露出一种潜在的暴力倾向。
场刊嘉宾 Leo
也是韩国的社会现状吧,再无能的男性在家庭里也可以是掌握所有权利的人。
场刊嘉宾 赵小毯
男人面对女儿,他不知道怎么处理、不过他也是渣男,只能把苦衷给予给后妈了。
助理主持人 大钊
女儿对爸爸很抵触,说过不要拿他的脏手碰他,我都怀疑他性侵过,不过后面就没有其他暗示,应该是想多了。
主持人 donnie
应该是觉得爸爸碰过后妈就脏了。
场刊嘉宾 赵小毯
duck不必,性侵过就没有恋父情结了吧。都找了两个老婆还想找女儿,也太可怕,不要这样想。而且如果他真对女儿…女儿在房间卖弄风情,他就不会去沙发睡了,他爸爸就是薄情寡义、第一段往事时候可是后妈亲妈都在一个屋檐下惹。
助理主持人 大钊
没留意睡沙发,那这部片的细节铺垫还真算是蛮丰富的,人格分裂被类型片用烂了,但是用人格分裂一定要做好暗示和铺垫,这部片就做的很好,且就像前面讲的,提供了很多可能性。前阵子看了国内一部留守儿童题材的恐怖短片,得了一大堆奖,最后也是人格分裂,叫《纸房子》但是前面没有任何铺垫,完全靠结尾的蒙太奇去告诉观众真相,这就很不好。
一般来说恐怖片故事发生的原因是一种强调因果报应不要做坏事的,而这一部中好像罪恶在于秀薇嘲讽后妈导致后妈没救妹妹。你觉得从因果落点来看影片是一个不鼓励雌竞的影片嘛?
场刊嘉宾 赵小毯
我的理解是电影试图想要反应韩国社会的性别地位差异的缺陷,一方面女人之间的矛盾导致家庭支零破碎,但是始作俑者却是男性的父亲、然而父亲却无力去挽救悲剧,另一方面女人在电影中的雌竞也是出于男性的原因,简单来说掌握权力的男性造成了后果却无力挽救沦为雌竞女性造成的悲剧实在令人窒息。
场刊嘉宾 Leo
"雌竟"还是挺牵强的吧,但是男性不作为导致的女性悲剧倒是实打实的。
助理主持人 大钊
我的第一印象,影片还是没有逃离经典的女性神经质人物塑造,后妈不救那不就是后妈婊子吗?关我可爱的姐姐什么事!不觉得成立因果。
场刊嘉宾 赵小毯
如果女儿和后妈相处和善,后妈没有理由不救吧。
助理主持人 大钊
在心理上,姐姐也是解释为后妈害死了妹妹。虽然可能是某种程度掩饰愧疚。
场刊嘉宾 赵小毯
眼睁睁看着一个人死亡,这种心理压力很大的。前半段后妈的疯狂是女儿幻想的分身、结尾往事的回溯应该是真实性导演想呈现的。
主持人 donnie
有趣的是姐姐想象中的后妈是暴力虐杀妹妹的,我同意姐姐是把后妈想象地极度坏来掩饰愧疚。
场刊嘉宾 赵小毯
因此、我的感受是导演似乎并不是单纯的想要去给女儿或者后妈定罪、而是想呈现这样的一种结果让大家产生思考。这点我也同意。
助理主持人 大钊
我可以理解这种想象 即使妹妹没有去世,姐姐也会有这种精神受伤的应激反应吧,人格分裂也是一种自我保护的应激反应,不能怪姐姐!
主持人 donnie
可以让大家反思罪恶源头在爸爸。最后大家说说最爱这部片片的什么部分?我最喜欢主题音乐,开头我也好爱爱,和医生那段好微妙。
助理主持人 大钊
我最爱片头那一段清新唯美的段落,那美颜,那脚,那阳光,也很喜欢这种突变的摄影风格,挺园子温。妹妹好好看呀!
场刊嘉宾 赵小毯
我喜欢的是一种叙事结构带来的过程性性感受,一系列诡异的事件,再到后妈与姐姐的肉搏厮杀,引发高潮,结尾的往事回溯,叙事的方式非常具有张力。我也是很喜欢、虽然很恐怖,而且医生那部分我还以为要拍成变态杀人狂,杀了全家人(不是)。大家觉得这部电影会拿影后吗?
选片人代表 我略知她一二
我觉得赵小毯可以拿影后。
#FIFF23#DAY6的场刊评分将于稍后释出,请大家拭目以待了。
韩国有个特殊的礼仪。作为客人不能随便进入主人的生活区域,尤其是主人子女的房间。我国黑龙江、吉林一带的朝鲜族人同样有这个习惯。知道这一点,对于理解剧情很有帮助。
这个故事就是一个家庭惨剧,也可以看成伦理剧。和《红字》不同,《蔷花红莲》更多的是一种迂回批判。电影里,父亲对秀薇说“我知道我是一个坏爸爸”。其实是这样的。
电影一开始,就是姐姐秀薇在接受治疗的场景。对于医生的提问,秀薇没有丝毫反应。当医生拿出了秀薇家人的相片时,秀薇还是低着头,也不回答。(相片上有5人,站着的是“后妈”)然后医生提起了“那天的事”。秀薇抬起头来,阳光晒到她的脸上,这样一个年轻又漂亮的女孩子,怎么会得精神病呢?她回忆起了往事,但不是“那天的事”,应该是“那件事”发生以后,秀薇从精神病院回到家里。(为什么是精神病院,后边就知道了)
一路上都是小河芦苇,这样的景色给我留下了很深的印象。这是以秀薇的视角来拍摄的。后来车子停下来了,我们从后视镜上看出来开车的是爸爸。秀薇坐在车里没有出来,爸爸就去敲窗子问她:“你不出来吗?”。秀薇当时在想什么呢?可能在她到家的那一刻,她已经犯病了,所以下来的是她和妹妹秀莲。实际上只有她一个人。
在看完以后知道这些都是姐姐想象的,姐姐是一个人去的码头。这个是姐姐想象的妹妹,她的天真与迷糊、还有看到野果的兴奋都不一定是真的。
她们进屋以后,后妈以女主人的姿态迎了出来,一来就表现得过分热情,后来又对秀莲说“很高兴你现在好一些了”。看完剧知道后妈、秀莲都是秀薇想象出来的,后妈这样说,是因为秀薇自己潜意识里也明白自己是有病的。同时暗示秀薇从医院回家的事。
一家人一起用餐,父亲离开饭桌以后,秀薇和后妈赌气,生气地放下筷子就走了,而后妈对秀莲说了这样一句话。(看到最后我们知道,这个幻想是有现实蓝本的,两姐妹的生日,家庭聚会上后妈又来了,当时还是父亲的情人。这时姐姐和后妈顶嘴,放下筷子转身回房间,后妈从正在吃饭的秀莲手里抢走了勺子,委屈的秀莲把饭倒掉,流着泪回了房间。这两个场景都反应出秀莲要性子温和一些。)
在秀薇的幻想中,秀莲听到后妈说的话放下筷子就走了,并没有多委屈的样子。秀莲走到楼梯转角处,姐姐正在那里等着她。秀薇问她,后妈有没有为难她,秀莲摇摇头。接着秀薇说,如果那个女人为难你,一定要告诉我,别跟以前一样当做什么都没发生过。在现实中,秀薇放下筷子就回自己的房间了,她并没有考虑过妹妹会不会因此受到后妈的刁难,秀莲受委屈也不愿意告诉姐姐,而是在房间里自己消化。秀薇幻想了这一段,是对妹妹的弥补吗?
秀莲觉得有人进过她的房间,卷了被子偷偷跑到姐姐房间去,在钻进被子的时候把秀薇弄醒了。秀薇问她是不是做噩梦了,她摇头,又问她“是衣柜吗”,她也摇头。这个衣柜问得好突兀啊,后来明白了,衣柜是贯穿全线的道具,非常重要。
秀薇做了噩梦,第一个梦里反复出现一只手,第二个梦梦见了妈妈,妈妈像鬼魅一样在地上爬,然后向秀薇走来,下体流血,后来从裙子下又伸出了一只手。秀薇的梦或者幻觉中所有的手都有现实蓝本,蓝本在这里。
秀薇醒来以后看到秀莲好好的睡在自己身边,终于安心了很多。秀薇闻到了血腥味,发现秀莲来月经了,就偷偷跑去后妈房间拿卫生巾,后妈说:我们两个的生理期怎么回是同一天。秀薇在回房间的时候发现自己的好朋友也来了。这里暗示后妈和秀莲都是秀薇分裂出来的。
两姐妹一起在回廊吹口哨,是妈妈喜欢的曲子,原作非常欢快,在电影中放慢了一些,显得很忧伤。爸爸出来,却只和秀薇说话。在和爸爸说话的时候,秀薇是很清醒的。
这可能是爸爸唯一一次批评自己,他确实是一个坏爸爸。一切都是因他而起的。
秀薇去仓库取了妈妈的箱子,那么,相片也应该是妈妈珍藏的。前边好几张相片都只有一个小孩子,或者是妈妈与姐妹之一的合照,而不是两个小孩子都在。这里,姐妹中有一个是拿着相机拍照的人,也从侧面反映爸爸经常不在家。
看到这里,秀薇的表情也由原来的幸福变得气愤狰狞。
这时候秀莲来了,秀薇把找到的东西展示给她看,她看到妈妈的相片后,念了奇怪的咒语,说是召唤妈妈的。这给第一次看的人造成了很大的错觉,觉得里边的鬼就是妈妈,实际上这个电影没有鬼。在秀莲拿物品的时候,秀薇发现秀莲手上的伤痕,(刚刚打算放鸟,被后妈人格发现并教训)问她是不是被后妈人格打了,秀莲不说话,突然秀薇就变得很狰狞,一直拉着秀莲大声的质问她,直到秀莲大吼一身,秀薇才停下来。
在秀薇的幻想里,后妈不是很讨爸爸的喜欢,而且时常虐待妹妹,前者明显和现实不符。就后妈的行为来看,后妈好像也有点精神问题,需要在饭后吃药。当知道后妈就是秀薇自己时,这一切都说得通了。后妈人格出现时,爸爸只能在外边睡,爸爸和后妈睡一张床的场景是幻想出来的。
秀薇去质问后妈为什么要打秀莲,后妈说到了错误就要挨打,经过一番争吵,后妈说了这句话,这时的秀薇已经很崩溃了,动手掀了桌上的餐具。不过等爸爸出来,桌上什么都没有。
爸爸原本在刮胡子,听到声音出来问她,秀薇根本不让爸爸碰她。她对爸爸充满了怨恨,为什么那个女人在爸爸的眼皮子底下伤害妹妹,爸爸却视而不见。
仔细玩味这段对话,发现他们讲的根本不是同一件事。
说完这番话让爸爸去接电话。后来就是舅舅和舅妈来访,从秀薇一开始就很讨厌他们来看,应该是后妈的兄弟。
后妈人格先是讲了舅舅小时候的事,后来又讲了一个疯子,后妈觉得有趣,讲得眉飞色舞,但是舅舅都说不记得。一些大神推断是姐姐把精神病院看到的事用在了这里。
席间,舅妈突然犯病了。这个就不截图了,场面相当恶心。后妈人格看到吓坏了。在回家的路上,舅妈对舅舅说,她发病的时候看到水池底下有一个女孩。注意,这是个干扰项。
客人走后,后妈人格独自坐在餐厅。听到了奇怪的声音,看了看水池下面,什么也没有,但是她转过头之后,地上多了一枚发卡。她在捡发卡的时候,手被另一只血淋淋的手抓住,立马往后逃,没想到鬼就在她身后。镜头没有给出鬼的脸,只有一个绿色的背影。
在看了好几遍以后,觉得这个裙子太眼熟了,后来才找到它。在这里。
原剧情中,后妈人格在水池那里被吓得很惨,但是如果这个鬼是秀莲的话,那明显说不通啊。可能,秀薇在潜意识里明白秀莲已经死了。
后妈人格的结论是房子里有东西。“自从孩子们回来之后……”爸爸实在没什么好讲的,他只知道秀薇又犯病了。
爸爸四处检查,看秀薇和她的其他人格又破坏了什么,后来发展到把后妈人格喜欢的鸟弄死了,爸爸只好把小鸟埋起来。这一幕刚好被后妈人格看到。
后妈人格气冲冲的跑去找秀莲算账,之前秀莲提过要放掉小鸟,刚好被后妈人格看到,秀莲手上就多了几道伤痕。所以小鸟死了,后妈人格第一个想到的就是秀莲。
后妈人格看到秀莲把有自己的相片都撕掉或者涂了,一气之下把秀莲关进了衣柜。
这里衣柜又出现了。
秀薇从噩梦中醒来,从手上掉下一张相片,这个是母子三人唯一的同框照片。
应该是听到了动静,然后去秀莲房间,发现秀莲被锁在衣柜里。
爸爸没办法,只好告诉秀薇了。这个时候镜头很晃,暗示秀薇的世界正在崩塌。 一般,妹妹还在旁边,爸爸却说秀莲死了,主人公是会反驳的。但是秀薇没有,她只是痛苦地看着秀莲摇头说不是的,实际上已经相信妹妹死了。
爸爸告诉秀薇秀莲已经死了,秀薇的精神世界彻底崩塌,于是她又幻想是后妈杀掉了秀莲。
同时,因为父亲的话,姐姐的梦从关于手或母亲的恐怖意向转变为真实的回忆,虽然只是几个片段。说明秀薇现在的精神极其不稳定,一边是想起所有,一边是毁灭一切。
妹妹的房间被反锁起来,秀薇下楼,看到一道血痕,顺着走下去,发现妹妹的尸体。秀薇去解绳子,因为慌乱一直解不开,然后翻箱倒柜地找剪刀。
现在她要做的是找到剪刀把秀莲救出来。回头,装秀莲的袋子不见了。
秀薇正要剪开袋子,后妈人格提着水壶进来了,看架势是要把秀薇一起解决掉。两个人格打了起来。但身体只有一个,受伤的始终是秀薇。秀薇原本的精神世界已经崩塌了。
后妈人格是秀薇人格中邪恶冷漠的部分。秀薇是斗不过她的。秀薇被拖到了客厅,模糊之间地上的血迹消失了。哪怕是片刻,秀薇也曾清醒过。
后妈人格对秀薇说的话,这段话非常关键!
后妈人格说出了秀薇的心声,她一只想要忘记“那天的事”,但一直忘不掉,即便精神分裂也忘不掉。
爸爸回来,后妈人格崩塌,秀薇晕倒了。爸爸回来得好及时,要不秀薇可能会死在自己的人格手上。
爸爸去拿药的时候发现打斗的痕迹和柜子里的洋娃娃。等他回来,秀薇又变成后妈人格,怯怯的问他秀薇怎么样了。
爸爸没办法,只好让真正的后妈进来。
爸爸送秀薇去医院,秀薇拉着真后妈不放。有些隐情,爸爸是真的不知道。为什么在秀薇的世界中后妈这么可恶,为什么后妈总是要虐待秀莲,仅仅因为秀莲好欺负吗。
口哨声响了起来,秀薇即使明白了一切都是自己的幻想,但是,她不能没有妹妹,或者说不愿意接受自己间接害死了妹妹。所以在秀薇的世界,秀莲又出现了。在秀薇另一个幻想中,就是惩罚真后妈,所以她幻想了真后妈在秀莲房间里碰到的灵异事件。等想完以后,独自躺在床上,连悲伤都没有了力气。
她最终想起了她用精神分裂想要掩盖的“那天的事”。注意,以下事件均是真实事件,是秀薇生病的源头。
两个孩子在院子里荡秋千,今天是她们的生日。爸爸又带着“那个女人”来了,进屋的时候只是看了她们一眼,什么都没有说。这时候妹妹的表情很复杂,不像秀薇幻想的那么幼稚。反观姐姐,要平静得多。或者说,姐姐本来就要冷漠一些。
这次不光是“那个女人”来了,她的弟弟弟媳也来了。妈妈在楼上听到动静,却无能为力。
秀莲就是这样的性格,什么事都藏在心里。她的心情只有妈妈懂,以往她受了委屈,也只有妈妈陪着她,而不是姐姐。妈妈知道女儿受了委屈,却没有办法还击,母女两人只能抱头痛哭。反观秀薇,性格就很不一样,她什么情绪都会写在脸上,所以爸爸向来更偏向秀薇一些。
听说先出生的孩子,实际上要比后出生的那个小一些。双胞胎中,后出生的那一个才是老大。看到这里觉得妹妹更懂事一些,就想起了这个说法。
妹妹一觉醒来,衣柜门自己开了。过去看,妈妈在里边上吊了。
抑郁症患者在衣柜中上吊是真的,当年韩国的一线女星李恩淑就是这样。
以下是秀莲死亡的原因。
秀莲拼命摇动衣柜里的妈妈,小小的衣柜在剧烈摇晃之下倒了下来,把秀莲压在了衣柜下面。
一声巨响,伴随着秀莲的尖叫。当然,所有人都注意到了这个声音。
一组完全定格的镜头,所有人都在朝着秀莲的房间看去。
然后是弟媳收拾餐具的声音,她只是来做客的,也不是主人的近亲,要遵从那个奇怪的礼仪。所以,这个房子里发生什么事,都不是她该去看的。看到后妈上去,弟媳明显觉得奇怪。
如果不解释这个礼仪的话,后妈被姐姐怼好像只是姐姐任性。实际上是后妈越界了,孩子的房间,没经过父母同意是不能进入的。
这时的画面变成了棕色调,这是姐姐最后悔的一刻,因为她的任性,秀莲被活活闷死在衣柜里。之前有很多人说姐姐做作,那些人可能没有看懂……另外,妈妈和秀莲同一天去世,但是姐姐轻而易举的接受了妈妈的死亡,却无法接受自己害死妹妹这件事,这也是秀薇任性冷漠的一面。
在人类社会,一个人的非正常死亡最终都会由活人承担是他们的死亡。秀莲死后,弟媳(or舅妈)同样在自责中,所以她会产生幻觉说水池下有个女孩。他们回去的路上,丈夫对她道歉,可能最大的原因就是事情发生以后,弟媳都不愿意再踏入这栋房子。
还有后妈,从结局来看,她要真能嫁给秀薇爸爸那也是神作了。因为她和秀薇同样是让秀莲死亡的人。在剧中,爸爸数次打电话的神秘人就是她。她想用这样的方式弥补爸爸,实际上于事无补。她和秀薇互怼,以及在秀莲房间里和秀薇对视,爸爸都是不知情的。在爸爸看来,就是因为自己婚外情,原配自杀,小女儿被压死,大女儿疯掉。他不知道有这么复杂的原因,只是认为秀薇精神分裂是因为无法接受秀莲死亡………完成妹妹死亡的,是爸爸的婚外情,而不是某一个人的原因。
同样是描写家庭悲剧的,我还是喜欢《蔷花红莲》一些,《红字》毕竟太血腥了。
同样类型的电影还有《恐怖游轮》。还有一款小游戏《弗兰的悲惨之旅》,也很好玩。
电影设定在现在看来老套了。但关于过去的部分,妈妈的部分,留白非常多,这点好评。
我的猜测是:妈妈有精神疾病(家族遗传性的),几年治不好,就逐渐变成了“阁楼上的女人”(参考《简爱》)。后妈最开始是以护工的名义来家里的,从老照片看出来她和爸爸应该是医院的同事,所以请她来家里帮忙“照顾”妈妈是合情合理的。后来,后妈就打着护工的名义成了这个家的女主人,爸爸把妈妈留在家里也是受社会道德约束。
不过,这个家里还有一层诡异的关系,那就是妈妈和姐姐之间的关系。在姐姐的幻想世界里,并没有关于妈妈的温馨片段,倒是有妈妈模样的女鬼出现,下体流血。这点可看作是后面的生理期的小铺垫,也可理解成一种性的暗示。但为什么妹妹在幻想中是完完整整的人身,妈妈倒变成了恐怖的形象,还和性联系上了呢?从继母人格的姐姐和父亲同床的场景我们可看出,在潜意识中,姐姐对父亲是有一定占有欲的。幻想可谓是满足了姐姐在现实中实现不了的各类欲望——保护妹妹不受伤害,拯救妹妹,以及,占有父亲。
由此,我们可做以下推测:即使是在发病前,也就是一家人还在一起生活的时候,姐姐的性格就具有神经质和病态的特征,最明显的表现便是对父亲的过度依恋。之前提到妈妈的精神疾病是遗传性的,从病态的性格可推断出姐姐也有发病的潜质。如果说姐姐是被妹妹和妈妈的死刺激才发病的,那么妈妈呢?还记得那些老照片吗,妈妈年轻时也是一个正常人,生完两姐妹后长相才越来越阴郁。妈妈发病的原因也许就在姐姐身上。
随着姐姐的成长,其张扬的性格逐渐成了全家的焦点。在姐姐对父亲和妹妹的占有欲下,母亲越来越透明,越来越缺乏存在感和价值感,加上中年危机等等因素,母亲发病了。
生病的母亲越来越倾向和她自己一样,弱小、内敛又隐忍的妹妹,而姐姐则在后妈到来之前充当了“情敌”的角色。母亲的怨念姐姐不可能感受不到。恰巧这时,姐姐已经体验过初潮,到了性意识萌芽的年龄。母亲的“情敌”之怨念反而让她感受到了自己与家里唯一的男人——父亲之间的性张力。此外,姐姐与同处于青春期的妹妹之间也难说没有性的引力在(电影里姐妹同床的镜头一直往下拉也能体会到性之深意)。就这样,母亲在后妈来之前就已经深陷孤独,后来后妈肆意出入家中是给她的最后一击。
有了以上推测,姐姐的幻想世界便不难理解了。姐姐一心想挽回死去的妹妹,便创造出妹妹的幻影——那个软弱又依赖自己的乖巧女孩,通过成为后妈占有父亲并将罪孽全部转移到她的身上。而母亲呢?母亲终究只是一个可怖的,充满怨念的,丑陋的女人,充其量只是个性的诱发物。即使姐姐看着老照片露出了幸福的笑容,也只不过是出自对那个曾由自己“统治”的家的怀念。因此,我认为这部电影里最悲哀的角色不是姐姐,是妈妈。
少女裙裾血迹斑斑,躺在冰凉刺骨的地板上,后妈举着一个双手遮眼的石膏像就要砸下来了。少女如何逃出生天?后妈为何丧心病狂?生父为何不闻不问?亲妹究竟是生是死?这一切的背后究竟是道德的沦丧,还是恶毒的阴谋?请和我一起走进今晚的魔幻大戏《蔷花·红莲》。。
讨厌韩国电影的叙事节奏,不论画面多么精美,表达多么内敛。虽然此片剧本非常细致,这一点我很喜欢。但是关于妄想症,似乎看得太多了。本片也没能表现出比其他作品更为高明之处,只是很完美地发挥了韩国电影的特色。
文根英+林秀晶 真像韩版的苍井优和宫崎葵
蔷花红莲,姊魅情深。一部又唯美又文艺的恐怖片,节奏略拖沓,细节好精致。
枉我期待这么多年。。。这片子看着太郁闷了。。。
节奏有些问题,不然可5星
这么低级的故事硬是拖到了2个小时,装神弄鬼,故弄玄虚。。。细节逻辑实在太弱
碎花的笔记本和壁纸大爱,电影包含了极其恐怖和极有美感的画面,作为恐怖片的一大要素,配乐和音效都不错,尤其是结尾的音乐真是抒情的恰到好处。不管林秀晶是不是整容的,我都喜欢这部电影里的她,清秀的、冷冷的、倔强的、很有气质的女孩。四个主要演员演技上都挑不出毛病,剧情也保留了很大悬念。
碎花控啊壁纸控啊
那么大动静就继母一个人去看?一家聋子吗= =
无论如何,特装B的电影,演给演员和导演自己看呢?
戾气太重。片子的逻辑也站不住,虽精致却味同嚼蜡。后悔受了所谓韩国最好恐怖片的蛊惑,以后还是看欧美泰吧。
“父亲在外面娶了姨奶奶,他带我到小公馆去玩,小公馆里有红木家具,云母石心子的雕花圆桌上放着高脚银碟子,有太阳的地方使人瞌睡,阴暗的地方有古墓的清凉,房屋的青黑的心子里是清醒的,有它自己的一个怪异的世界”——张爱玲《私语》
本来想说没有谁害死谁 不过想想 亲妈选择在自己女儿的房间的衣柜吊死 这个妈妈也有点什么了 结果害死了小女儿 大女儿也精神分裂了 后妈只能说见死不救 人品不太好 鬼魂偶尔客串一下 其实不客串更好
分裂的相当好
闪光之处在于推进非常有节制,虽然开头进入状态有点慢。此外,妹妹,自己,后母三重角色所对应的人格层次其实刚好可以圆满整个叙事逻辑,但是问题在于,依靠这种内疚情感来驱使的故事丧失了一种可以反复品味的魅力,薄了,算是遗憾。三星半。
看完《蔷花·红莲》,惊艳——这很像我们大多数时候的意识,凌乱,璀璨,纷若花瓣。花花,徜徉,迷惘,却又如此癫狂。人,如果过于留恋往事,不能把悲哀深埋,是应该偶尔有那么几次妄想的,化山成海,把自己想象成除自己之外的任何人,努力生活,慢慢微笑。却又不经意拾自己的影,痛到感觉不到痛,才算是真痛了。林秀晶真有这样的潜质。至于文根英的稚拙,未经雕琢,一样很好。别怪我脸盲,为什么全世界的后妈都长成一个样?
28/8/2003 10:05am Mongkok broadway
看见有人吐槽它的节奏,有人吐槽设定,我一点也不觉得,我没找到特别值得吐的点,我觉得剧本极好,演员极好,配乐极好,画面极好。我是看完一遍,想再把开头看一遍好写评论结果根本停不下来又连着完整看了一遍就为了梳剧本,我能连着看两遍的片子真是不多,再让我看我还愿意看,我觉得也是没谁了
导演金知云的美学营造是本片的最大功臣。这个涉及到精神分裂,恋父,女性成长及其他隐晦的话题在镜头下显得静谧又诡异,符合东方美学的「意犹未尽」与「草蛇伏线,灰延千里」,这也是电影作为综合艺术的有趣之处——在某个方面做到极致之时,故事本身反而不再重要。