1 ) 金基德电影的个人体验
金基德是一个电影奇才,他的电影涉及了现代生活中人类面临的许多困境,给出的视角和答案也别具一格.23岁了,差不多这个年龄,加缪写出了<局外人>,魏宁格写出了<性与性格>,叔本华也早早的写出了<作为意志和表象的世界>.加缪是出车祸死的,魏宁格自杀了,叔本华安详去世.这些人都是人类历史上杰出的思想者.他们对我的人生观产生了重大的影响,也引发了我对金基德电影的联想.
金基德与维特跟斯坦
语言的含义往往跟个人的生活体验密切相关,不同人对同一句话的理解和感受是不尽相同的.金基德的<空房间>,<弓>,<漂流欲室>等对白都很少,语言被消解了,只通过影像来表现,观众的感受更加单纯,受到的干扰更少.
在S·方迪的<微精神分析学>中有这样的表述"...一个词有一定的含义...但是,它不能准确的表达说话人的思想...而说话人的思想本身又不能全面的反映说话人内在深层的思想过程...","...词的形成和产生是多么的不稳定!...无数古老的词义和语音尝试在本我中不停的冲动,争鲜斗艳...形成心理实体...复现表象和情感...在潜意识中组成事物...在前意识中语言化...最后形成词离开前意识...","...而词呢?它在事物形成之后很晚才偶然产生...词的产生使人们忘记了事物...事物不再出现...词不可靠,它是虚的...它不仅不能表达潜意识的杂乱无章...而且还会背叛那些原本可以表达的东西...由词而形成的话语简直就是进入无声的虚空之前的一片模糊混乱的嘈杂...我不禁想到,要是大家都不说话,谁也不会失去什么..."
维特根斯坦的名言是"凡不可言说,应当沉默",当词越来越虚,终于被沉默取代.此时无声胜有声,金基德的电影就是如此.
孤独的个体想要的是什么?
微精神分析学中的虚空中性动力,伊德,尝试,不时会从脑中浮现,也许,人确实是孤独的.
金基德与尼采
尼采有一句名言"重估一切价值",社会发展至今,人们的世界观和价值观不断继承和变化,什么是好?什么是坏?什么是善?什么是恶?道德标准的束缚,僵化的固执偏见以及一些太过人性的东西,引发了社会的种种现象.而春夏秋冬又一春中的佛性皈依,彼岸的向往.金基德给出了他的看法.
金基德电影中的女人
关于女人,尼采有一句很有争议的"到女人那去,别忘了带上鞭子"(把鞭子交给女人,让女人鞭策自己?),而魏宁格说女人就是性欲本身.金基德电影中的女人也不乏性欲化身的含义,如春夏秋冬又一春.而<漂流浴室>最后"男人在水草中游动,镜头拉远紧接着出现女人阴毛的特写"更是有着生命的洄游之意.金基德镜头中的女人,她们是与男人一样的个体,一样的孤独,一样的需要爱,都是害怕孤独而尝试去爱,去填补心灵虚空的芸芸众生.
金基德与存在主义
金基德说他拍的是10%的边缘人群的生活,其实我觉得他拍的电影涉及的是每个人多少都会面对或可能面对的问题,揭露了生命中真实的一面(而这正是大多数人想要逃避或被蒙蔽的一面).金基德的一些表现手法(如真相,空房间),不免让人萌生世事荒谬之感.最初看完<局外人>的时候,对加缪真是惊为天人,感慨万分.而看金基德的电影也有这种感觉.<空房间>里的人情百态,<收件人不明>里众多人物的结局,<真相>中主角的幻想,似乎都带着点存在主义的味道,人生的荒谬,令人唏嘘.
金基德与克尔凯郭尔
克尔凯郭尔"人生三阶段":1美学阶段,贪图享受的阶段;2道德阶段,开始考虑生命意义后严肃的人生阶段;3宗教阶段,个人面对上帝的阶段.在金基德的电影中都有表现,道德问题,宗教问题,他都给出了他的回答.克尔凯郭尔悲怆的一生,金基德镜头下人物的种种命运,人生的意义和出路是什么?克认为:宗教的方式是一切生活方式中最好的一种,因为只有选择这一方式,才能由于取得真正的信仰而成为一个完全的人.应该承认人作为被造物这一有限性,面对人生的无限性.维特根斯坦也说人应该有爱和信仰.金基德电影中对爱和信仰的表达和思考,如此丰富细腻而又简洁明了,东方的含蓄和西方的哲思交融,让人惊叹.
向大师致敬.
2 ) 金基德的禅意丹青
3 ) 一花一世界,一叶一菩提——宿命与轮回的《春夏秋冬又一春》
以春开始,以春结束四个季节,三个人像一则略带机锋的禅语万事万物都溶在里面而我们能领悟多少? 青山,古潭,佛寺在这如画的风景中再喧嚣的心,此刻也平静如水……春暖花开,万物勃发在这最美好的季节小和尚却背上了一生的枷锁人之初,真的性本善吗?在这样清幽的环境中怎么也会结出恶的果实…… 夏日炎炎欲望的诱惑让小和尚平静的心狂乱不已小和尚无法打开那扇门终于闯破了那看不见的约束这一刻,沉静肃穆的古刹已没有他的容身之地……面对欲望是不是所有人都会被蒙蔽双眼?在小和尚划船离开时老和尚默默的念着经仿佛早已知道这是他的宿命…… 收获的季节在红红黄黄的树叶间小和尚带回了佛像也带回一身的血腥那些“闭”字能遮蔽五官,却遮蔽不了纷纷攘攘的心鞭打,捆绑对他来说或许是种享受吧肉体的痛苦真的能冲淡心中的煎熬吗?波若波罗蜜心经让他虚脱,也让他解脱老和尚向他挥挥手而这,竟是一场平静的诀别 雪与冰的季节来了冰层上的古刹依旧只是多出一股苍凉的气息小和尚再次踏上湖面他己经不再是他没有了狂暴与愤怒沉默的开冰,诵经为了赎罪去身上的罪孽,过着平静的日子 冬天又变成了春天小和尚也变成了老和尚沉重的石磨,磨破的双脚,怀中的佛像当他终于抛弃枷锁,在山巅打坐时是否真的大彻大悟像那尊佛像在高处审视着芸芸众生但是他身边的另一个小和尚已经在走他走过的路一个轮回结束了另一个轮回开始了 一花一世界,一叶一菩提那个湖,那座寺不就是我们社会,我们的人生吗?少年,青年,中年,老年不也正是四季吗?虽然我们可能会大彻大悟但时光已无情的流过无力改变什么……只能寄托于下一个轮回而下一个是不是也就是这一个他们的宿命跟我们又有什么不同吗?……
4 ) 青灯古佛,化不了人性的罪恶
《圣经》里有个故事:法利赛人捉住了一位正在行淫的妇人去刁难耶稣,妇人的行为依摩西律当乱石砸死。耶稣如果不处死妇人,便犯了违律罪;若处死妇人,则又犯了杀人罪。看似两难的问题耶稣只用一句话就轻松化解:你们中间谁是没有罪的,谁就可以拿石头砸她。围观众人闻听此话,纷纷离去,作鸟兽散了。为什么没人敢说自己无罪呢?这大概就是西方人的“原罪”意识吧。按照基督教的说法,上帝造了人,人却受肉体支配,在蛇的诱惑下偷食禁果,偏离了上帝的正道。结果被逐出伊甸园,罚往人间,寻求救赎,等待审判。所以西方人认为人的本性应该是恶的、有罪的,例如西方的圣人使徒保罗说:“在罪人中我是个罪魁”(提摩太前书)。不但自认是罪人,而且是最大的罪人。耶稣的大门徒彼得也说:“主啊,我是个罪人”(路加福音)!东方的儒教则认为“人之初,性本善”(《三字经》)。“人性之善也,犹水之就下也。人无有不善,水无有不下”(《孟子"告子上》)。意思是人一生下来是善的,随着年龄的增长,在社会的大染缸里慢慢地学坏了,变恶了。因此,只要不断地学习,“明明德”、“止于至善”,人就能恢复他本来的纯洁面目——善。西方人的自我救赎也好,东方人的后天学习也罢,最终都认为能够达到善的。然而真是这样吗?韩国导演在他的《春·夏·秋·冬·春》里给出了否定的答案。
金基德的作品大多看过,印象最深的就是残忍和残酷,以残忍的场景揭示人性的残酷。这部《春·夏·秋·冬·春》表面看起来应该是在他所有影片中最温情脉脉的的了,没有类似《漂流欲室》中把鱼钩放进下体那样极端残忍的情节,有的只是如诗如画、恍如仙境般的风景,我却觉得这部影片带给人们的却是更加深入骨髓的残酷和绝望。人生来就是恶的,没有救赎的途径,恶不因四季的轮回世代的更替而有丝毫的改变,甚至会更恶。
人们往往把宗教当作拯救灵魂的最后一根稻草,皈依宗教是唯一的救赎之路,那么导演就把故事放在一个寺庙中,让你看看这根“稻草”到底能不能救命。主要人物是几个和尚,老和尚、小和尚、青年和尚、中年和尚以及另一个小和尚,与春、夏、秋、冬、春四季的更迭一样,这些不同年龄段的和尚也象征着人生的不同时期,人世的轮回。恶,不以四季的更迭为转移,不因人生岁数的不同而改变,来世还是会把恶孽继续。没有道路,没有希望。也许只有死亡可以解脱,例如老和尚自焚后化成的舍利。
先来看老和尚。片中没有交待老和尚的身世背景,但从他击打易拉罐的不凡身手和遗留的武功册页来看,起码导演是想让我们做一些联想。当然仅凭想象我们还无法给老和尚定罪,但他最终教出来一个杀人犯终归是个不争的事实。也许就是这一点让他自觉罪孽深重,决心自焚。徒弟的罪责自然不能都算到师傅身上,即使过错也分有心之过和无心之过,但无心之过终究也是过。有些过错在不知不觉间已然犯下。比如老和尚劝诫小和尚要善待生灵,可他自己拿猫尾巴蘸墨在地板上书写《心经》时却浑然不顾小猫的痛苦。佛家讲究众生平等,《心经》言道“度一切苦厄”,这无疑是莫大的讽刺。古往今来僧人们为示虔诚,不乏以针刺体、挤血代墨书写心经的,可老和尚连用自己手指蘸墨也未曾做到。人下定决心赴死前的一刻,据说都能够得到宁静和解脱,可导演却让我们看到贴在其眼上的白纸已然被泪水濡湿,可见老和尚至死都没得到超脱。
再来说说片头的那个小和尚。小和尚的身世及其与老和尚的关系依然没有交待,我们从他跟老和尚熟稔的程度以及他在山野间的自在来看,他应该从小就长于斯的。山野密林间一面湖水中央的一座小庙,没有比这更封闭的环境了,他应该不可能受到外界“恶”的影响,一切行动均发乎天性。那么他的“天性”是善是恶呢?片中马上就给出了答案。小演员选的也非常好,天庭饱满,地阁方园,大耳垂轮,一副善相,然而虐待起小生灵来却是毫不含糊,看着小生灵受苦的样子却又笑得那样的天真无邪。虽受到老和尚的惩罚而悔过,然而该来的终究会来的,哪怕是在那样一个蛮荒闭塞之地。于是先后动贪念,迷恋美色;动痴念,执迷不悟,放弃修行;动嗔念,一怒之下,动刀杀人。数年牢狱,受到社会的惩罚,重回佛寺,找寻心灵的救赎。然而罪恶会就此结束吗?导演告诉我们,就算你主观想改过,但客观上还是有可能继续制造一些罪恶。为取水方便开凿的冰窟窿,却又埋葬了另一条生命。于是终日负重行走于山野,虐待自己身体以求灵魂的解脱,抚育弃婴换得心灵的慰藉。然而这个弃婴长成孩童后,又继续前面那个小和尚的罪孽,甚至手段更加残忍,老和尚和小和尚的故事又在重演,罪恶也在继续。
罪恶不可避免,人生没有救赎。我们又该怎么办呢?
5 ) 《春夏秋冬又一春》中的象征和隐喻
刚刚看完了金基德的《春夏秋冬又一春》,本来想要用几句话来和大家谈谈感想,却发现实在是太难了。对于这样一部对白寥寥、晦涩唯美的影片,想要完整而准确的理解导演的原意实在是太难了。可能真像古人说的那样,每一个人心中有什么,他的眼中看到的就会是什么罢。如此,便应该把这个充满着隐喻和象征的故事交给每一位观者去自己进行评价。我姑且就来喃喃自语一下,让大家知道我在这部影片中看到了什么。
情节上,导演以春、夏、秋、冬、春这个自然的时间轮回为标志物,讲述了一个轮回的故事。
春天:一位老僧和一位孩童住在一处远离尘世的水上孤寺中,孩童由于好奇将石头绑到小鱼小蛇身上。老僧看到他的作为,依样画葫芦将石头绑到他身上,教育他要用同等的心情去看待身边的一切。当小孩背背着石头前去给小鱼小蛇揭开石头的时候,发现他已经犯下了不可饶恕的错误,他对着小鱼小蛇的尸体痛哭。
夏天:孩童已经成长为年轻僧人。一天寺里来了养病的少女。青年僧人经不住诱惑,最终和少女偷吃了禁果。老僧发觉了两人的事情,而少女也已病愈,于是将少女送走。年轻僧人无法忍受失去爱人的痛苦,在夜里,身背孤寺中唯一一尊佛像,偷偷离开。
秋天:年轻僧人因为妻子出轨而成为一名杀妻犯。他无处可逃,回到了养育他的孤寺中。由于生活的苦难,他已经不是原来那副祥和的样子,他满脸乖戾,心中充满愤怒。老僧将其点化,命他在地上用心篆刻般若佛经,净化其暴戾之心。天亮后,杀妻犯安然地被警察带走。
冬天:出狱的杀人犯已是中年,他回到寺中,老僧已经圆寂。一晚,一女人带着一个婴儿来到寺中,在佛像面前痛哭,几天后的一个晚上,女人打算遗弃婴儿偷偷离开的时候,掉到了湖面上的冰洞中死去。中年僧人收养了这个婴儿。中年僧人终于证悟,他将旧佛像沉入湖中,身背石块,怀抱新佛像向山顶艰难的攀爬,当他到达山顶的时候,湖中孤寺甚至整个湖面在群山的映衬下显得微不足道……
又是一年春天:童僧做着与如出一辙的恶作剧,将石头塞入小鱼小蛇的口中……
在我看来,春、夏、秋、冬对应着佛教哲学中的成、住、坏、空四个阶段,由好奇、单纯、未体悟的“成”,到充满着本能和欲望(占有欲和爱欲)的“住”,再到由爱生恨、充满暴力与愤怒的“坏”最后归于观照生命本源、寂静空虚的“空”,而又一春,则应该是导演的一种演绎,反映了导演对于人类无法跳出宿命与本性的深深悲凉。
不知道导演是否信佛,是否想要向观众传达佛的教义,但是整部影片在我看来却到处都是佛偈,在那些晦涩含蓄的画面中,处处暗含禅机。在看似追求唯美的场景设计中,到处都存在隐喻和象征之物。在此,我简单谈一下我的理解。
首先就是门,门在影片中无疑是一种禁忌的象征,从湖中孤寺的没有围墙山门,到寺庙中相对而立也没有围墙的房门,门代表着一种禁忌和规范,虽然没有围墙,但是在影片中所有的人还是按照规矩出门进门、开门关门,直到年轻僧人偷情的时候,他才跃“墙”而过,不通过门而投向少女的怀抱。
坐落在湖水中的孤寺,则代表着每一个人的世界,孤寺孤单单的矗立在湖心,无法移动,静静的承受着四季的变换,与外界没有联系,想要走到湖边唯一的交通工具就是那艘小船,偶然前来的都是因果与缘分。电影前期,孤寺代表着老和尚的世界,它与老和尚一样与世无争、遗世独立,心不动所以寺不动,不论四季变换、客来客走,孤寺始终默默观照着,而后来老僧圆寂后,整个寺庙在画面中就开始移动了。后期的孤寺则预示着中年僧人的世界,蒙头巾的女人和孤儿则是因果,而当中年僧人证悟后,他爬上大山,终于发现他的世界不过是一粒沙,从而体会到了对世界的终极关怀。
佛像则象征着对世界的理解和证悟,电影最开始,孤寺中只有一尊已经斑斓破损的佛像,老和尚细心的清扫着佛像,少年离开寺庙时将佛像带走,预示着他还没有真正理解,还在“有”的阶段,他想通过自己拥有佛像不忘记自己的过去和已知的道理,当他愤怒杀妻后,他又将佛像带回了寺庙,佛像也没有教会他忘记愤怒,而当他终于证悟后,他将旧佛像沉入湖中,他终于有了自己的“新佛”。
孤寺与岸边唯一的联系工具就是那艘破旧的小船,小船寓意着我们与外界联系的通道,老僧在见到警察押着自己从小养大的年轻人离开的时候,也不由起心动念,所以无论如何划,船都不能前进,只有老僧心中放开的时候,船才能继续前进。船也带来了与外界的因缘际会,无论是养病的少女、执法的警察的到来还是杀妻犯的回归,都是经过船来到水中孤寺的。
石头则是罪与救赎的双重象征,开始时幼僧将小鱼帮上石头,只是因为好奇好玩,而当老僧给他绑上石头的时候,他就在因为体验到“苦”而被救赎,他看到众生因为背负着不应背负的“石头”而死亡的时候,他终于体会到众生之苦,而痛哭。而当中年僧人证悟后,他终于明白烦恼即菩提,他身背大石、怀抱佛像向山顶攀爬,则预示着他最终将从罪与负担中得到救赎。
庙门前的石狮子,在少女刚来的时候,她坐在上面,年轻僧人告诉她不可以坐,而当两人偷尝禁果后,他则主动将石狮子移到合适位置让女孩休息,这可能就是佛教中所说的“分别心”吧。
在电影一开始,老和尚和童僧一起去采药,老和尚将小和尚采来的药扔掉,并告诉他所采的药有毒,小和尚问道“它们看起来是一样的啊”,老和尚告诉他“有毒的和没毒的仅仅相差一条白线”。这段看似无关紧要的情节,可能正是导演想要告诉我们的,爱与占有,佛像与佛意,罪与救赎,烦恼与菩提可能都是仅仅相差“一条白线”而已罢。
年轻僧人杀死自己妻子的凶器,也并不像表面看来的那样简单,当老僧命令青年人用那把依旧血迹斑斑的刀子,在门口的地板上刻写心经的时候,刀子已经不单单是杀人的凶器,同时也是年轻人寻找救赎和找回自我的工具。
年轻人用一晚上的世界所刻写的心经最终被老僧以及两个前来逮捕他的警察涂上了鲜艳的颜色,是否在传达我们并不孤单,大爱仍在的理念。
影片中出现了一些动物:鱼、青蛙、蛇、蚂蚱、一只鸡还有一只猫,这些动物的含义更加复杂。
其中蛇贯穿影片的始终,我们先来讨论一下可能最容易明白的蛇,蛇在佛教中的意义我没有仔细研究,但在基督教中蛇无疑是欲望和罪的象征,比如说像创世纪中那条引诱夏娃偷尝禁果的蛇。按照弗洛伊德的理论,蛇又是男性生殖器的象征。蛇同时也是治疗的象征,希腊神话中的医神阿伊斯古拉普斯的蛇杖就是代表。从这些角度去解读,我们可能会更明白一点影片中蛇的反复出现,一开始出现的蛇,是童僧去采药,师傅叮嘱他小心蛇的蛇,在我看来这时的蛇是欲望之蛇,由于孩童的赤子之心,他无法被“蛇”伤害,他随意的抓着蛇就可以将蛇扔远。后来出现的蛇是夏天年轻僧人在山门外看到交欢的蛇,这里的蛇是欲望和罪的蛇,它暗示着少年欲望的觉醒和原罪的出现。最后出现的蛇,则是老僧圆寂时出现的蛇,这条冬天也不冬眠的蛇,则代表着老僧的牵挂和治疗之蛇,中年僧人回归后,蛇代表着老僧继续陪伴着中年僧人。
鸡和猫在影片中的所处的位置非常特殊,它们共同之处是都被当成了工具,鸡被当成用来把载着偷欢两人的小船拉回来的钩子,猫则被当成书写心经的笔。它们都成了救赎年轻人的工具,这些看来比人低级的多的动物,却最终变成了拯救人的工具。是否在传达导演的某种万物有灵的信仰呢?
青蛙、鱼还有被损害的蛇,我不知道导演选择这些物种是否是任意的,但是我却很难忽略他们分属的不同类别,鱼是生活在水里的,青蛙是两栖的,蛇生活在陆地上。
蒙头巾的女人到底是谁?是年轻僧人所杀的妻子么?还是其他人?影片一直没有揭开谜底,她的死亡也非常蹊跷,导演在这个情节的设置上到底想要和我们传达什么意思,还是仅仅想要吸引我们的注意?
总的说来,这部几乎没有对白的影片充满了可以进行不同解读的谜题,每一个人都可以透过它来观照我们自己的内心。影片最让我印象深刻的是最后的佛像观照世界的画面以及最后一段的佛乐,也许证悟只能是在我们爬的足够高,发现自己的世界不过是广大天地的一隅后才能得到吧。
推荐大家观看~!
6 ) FIFF23丨DAY8圆桌《春夏秋冬又一春》:我丝毫不怀疑金基德的真诚,虽然他这个人挺可鄙
主持人:@松野空松
助理主持人:@我们敏熙
场刊嘉宾:@Not Here、@Her Majesty、@Joeyside、@心是孤独的猎手
特邀嘉宾:@子夜无人
主持人 松野空松
大家好,欢迎大家来到第23届法罗岛电影节主竞赛场刊圆桌的第8天第2场,我是主持人@松野空松,第2场我们讨论的电影是金基德导演的《春夏秋冬又一春》,在深入之前,请各位嘉宾先基于自己的场刊打分聊聊打这个分数的原因,简单说说自己对这个电影的感想吧!
场刊嘉宾 Her Majesty
我给了×。这是一部典型的“点子电影”和“解谜电影”。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
4星,我觉得很完美,属于看了就知道会是好电影的电影,只不过《春夏秋冬又一春》属于这个范畴下还算看得懂的那部分。电影和宗教联系的比较紧,讲究循环往复,但是最后的硬性循环还是让我有点不喜欢的,可以处理的更加圆润一些。整个电影很干净,人少,景色好,可以看的东西很多,台词少又让观众有足够的时间在某个时机去神游,思考一番回来还能接上,我觉得很不错。
场刊嘉宾 Nothere
四星,特别喜欢这一部,感觉很舒服,虽然循环的做法似乎有些老套了。片子像是关于人生的,也是关于教育的,但是最终学到最多的还是关于平静的心态的,不争不抢,安静如水。
场刊嘉宾 Joeyside
X,金基德用103分钟的时间像我们证明了什么是伟大的垃圾,着里的伟大特指后半段导演亲自上台为大家表演少林功夫,我想如果把灵隐寺里的讲解员主持拉来的话他不仅会对这种三招两式嗤之以鼻,还会对于这样的故事露出「xx今天又往功德箱里投了几百」的神秘玩笑,然后和施主说罪过。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
尤其是男女交媾时没有刻画的很激情,反而加大了环境音(流水风声),降低了亵渎程度,又反过来使得我在看这部分的时候觉得更加刺激,不知道怎么回事,金基德还是高明的。
主持人 松野空松
第一个问题是,这部电影对你们勾引了你们哪些比较负面的东西,与电影的画面干净相比较而言。比如@心是孤独的猎手 说,他感到刺激。又或者类似于《此房是我造》那种剪鸭脚的冲动。
场刊嘉宾 Her Majesty
严格地说,《春夏秋冬又一春》还是厌女的,女性角色是男性角色脑海中欲望的化身,而非完整的人。这个比较负面。
场刊嘉宾 Nothere
我觉得比较负面的感受就是关于人性本恶的意识,让人有些难过。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
中间可能有一些负面思考,但结尾的时候我没有任何反差的反应,一定程度上说明,金的佛法造诣不如电影造诣。电影是好看的,但是他勾勒的佛法循环世界是肤浅的,即使这样,我也要给4星。
场刊嘉宾 Joeyside
他展现的人性是一种幼稚的人性,即使人物经历了生老病死从小到大的转变,内在所蕴含的恶意却依旧不变,或者来说更低劣,我觉得金基德老师觉得自己可以活得越活越年轻?
主持人 松野空松
你们观看是否有类似于负面,原罪的冲动,而这又是为什么?
场刊嘉宾 Her Majesty
没有,因为仅止于观看。小孩子给小动物吞石头、绑石头,本身就不是正常人吧。
场刊嘉宾 Nothere
我觉得小孩子这样其实挺多的唉,特别是有稍微大一点的孩子做表,特别容易做这种事。
主持人 松野空松
既然,小孩的作为在两个轮回几乎无异,并且不难预料到新的小孩未来会犯色戒,杀戒,你们如何看待在这个佛教中的基督原罪(或者说人性本恶)问题?你们如何看待在这个佛教禅意故事中安插一个人性本恶的线索?
场刊嘉宾 Her Majesty
前面我说过了,这是一部解谜电影。金基德安插这个线索就是想让观众解谜,解得人性本恶的智慧。不过这个智慧我们也早就知道了,金基德也没讲出啥花来。人性本恶,其实也与佛教中的修行有切合之处。要修行自己,脱离低级趣味,脱离作恶的可能。
场刊嘉宾 Nothere
人性本恶其实我觉得是对的,人本身是一种动物,动物完了活下去就是要杀戮、淫欲、自私。人即使已经脱离了自然斗争(其实也不一定),但是这些东西其实不可能去除。
助理主持人 我们敏熙
冬篇章真的蛮疯的,练武术,拖石头苦行僧,基督教故事会是另一种拍法。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
他只是用一个类似于寓言故事的技法,里面包含着东方的佛家思想,而我又恰好是一个东方思维环境下成长的人,所以我会给4,如果他要讲一个纯基督教故事,那我大概率会给0
场刊嘉宾 Joeyside
因为生来就有邪念,所以到死都逃不过邪念。
主持人 松野空松
请们你们为何觉得这里具有佛家思想?体现在哪里?
场刊嘉宾 Nothere
佛在教化,我是这么理解的。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
循环往复,片名,都和佛搭边了,整个环境和我脑海里的“禅”都比较接近,就是有点王维诗中所写的那种调了,他尽可能的处理的很干净
特邀嘉宾 子夜无人
金基德其实是一个理论知识不深的导演,他就是把想要表达的用本能去呈现了。
场刊嘉宾 Her Majesty
这是一部点子电影,也是一部解谜电影。
一个大点子——电影严格地分成五个季节,场景依据季节发生变化。
几个小点子——小和尚破戒到杀妻的故事(象征欲望对一个人的作用);小和尚虐待小动物的故事(象征宿命和人性本恶,或者通俗点讲就是三岁看大、七岁看老);小和尚杀妻后回寺庙后,杀人的刀和刻字的刀是同一把(象征物之用途与人之心灵的辩证关系);寺庙里门的设置(象征欲望之门);第二个长相一模一样的小和尚(象征轮回);金基德本人在电影里出现(金基德内心os:我拍的是元电影,我在影像自反呢,牛逼不?)
助理主持人 我们敏熙
金基德不是一个技巧性导演
特邀嘉宾 子夜无人
金基德肯定没有这种os,喜欢说元电影、自反的是今天豆瓣的评论家们。他是一个理论知识很低的人,说白了就是没文化。但正因为如此,反而没有很多刻奇的东西。
助理主持人 我们敏熙
我丝毫不怀疑金基德的真诚,虽然他这个人挺可鄙。
场刊嘉宾 Her Majesty
纯粹用经验和身体在拍电影的生猛导演,用纳博科夫的话“就是不是用脑子,而是用脊椎” 拍电影,偶尔用用下体。
特邀嘉宾 子夜无人
包括金基德的“厌女”,一定要说是厌女我觉得也不是不行,但更多是他不懂女人,可是他又对女人充满好奇、充满创作欲,这是有复杂性的。有更多导演终其一生老子就不拍女人,我的世界里没有女人,就是男人戏,但反而从来没人说他们厌女。我倒不是“人品和作品分开论”的支持者,我觉得分不开,但人不能被标签化,因为他对女性的表达里其实有很复杂的东西,如果贴上“厌女”两个字,很容易就看不到了。
场刊嘉宾 Her Majesty
我觉得这是一个伪命题,电影根本不是导演一个人的东西,导演拿电影捆绑在自己身上,其实是很狡猾的。
主持人 松野空松
既然如此,那么老师傅在这里作为禅,佛的唯一权威,他作用是什么?他的存在是否弱化了佛教属性?
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
没有弱化,他的存在是为了让我误解,误解这个老师傅的前半生和年轻人的此刻发生了一样的故事,而这个误解,正是金想要达到的效果。
主持人 松野空松
我其实恰恰认为,老师傅的存在是反佛教的,可能金基德自己都没有意识到。
助理主持人 我们敏熙
为什么,因为他教化失败了吗?
主持人 松野空松
就夏天他是知道事情,却只做看客。秋天,他的行为也并不是一种众生平等的态度
助理主持人 我们敏熙
春拍得蛮那种教育小故事的感觉,己所不欲,勿施于人。
主持人 松野空松
是的,春天与其说是佛性,不如说是教育。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
因为他告诉观众,注定是要循环往复的,人力无法胜天
场刊嘉宾 Nothere
宗教毕竟还是人创造的。
主持人 松野空松
冬天最反佛。“释迦摩尼小时候喜欢坐禅,冥思苦想。对王子身份不感冒,后来长大后出家寻道。先是觉得苦行能证道,结果身体摧残了,变得消瘦,也没得出什么结果,就放弃苦行,觉得苦行不能证道,改成自然修行。最后觉悟成佛陀。” 冬天,在这里,金基德反而用苦行。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
所以你的意思是,金拍了一个邪教佛的故事吗?
主持人 松野空松
我认为他自认为的佛教,或者他理解的是很片面的。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
就像我刚开始说的,他的佛法造诣不如电影造诣,这点毋庸置疑。
主持人 松野空松
佛教中,强调众生皆善,任何人都可以普渡,基督教则不这么认为。在这里,反而更突出罪,甚至人的转变还是通过苦行得到,并不是渗透自然,众生得到。
助理主持人 我们敏熙
但这部电影基本是金基德意志的产物吧,这种导演对自己的电影有些绝对的影响力和控制力,而不是比如好莱坞那种剧本写好随便找个导演来拍拍。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
佛有好几个派别,有的就是要戮恶的,所以佛本身就是多样的,这点不用深究。
主持人 松野空松
所以,《春夏秋冬又一春》是不可从佛教,禅意去理解,而是金基德借用佛教的假象,将其自己价值观的投射。
场刊嘉宾 Nothere
也许他要参透的是人生,所以他不能用一般的方法?
场刊嘉宾 Her Majesty
一个借口?
特邀嘉宾 子夜无人
其实观众从哪里理解都可以,只是作者自己未必有那么深,而且观众也有权力比作者想得更深。
场刊嘉宾 Her Majesty
这些小点子通过让观众解谜,从而获得解谜的快感。不过,解开了谜又怎么样呢?观众这些解谜人解开了谜,就一定要去敬佩设谜人吗?这些谜语又有什么高明之处吗?
助理主持人 我们敏熙
我觉得是他自己理解的佛法吧,类似于逆练九阴真经还有所成。有什么迷吗,这部挺直给的吧。
特邀嘉宾 子夜无人
也没有设置什么谜语吧,这部电影不是非常浅显直白吗。包括佛教思想,其实他就觉得我放在寺院里就是佛教了,如果让他拍基督教,他就放教堂了。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
这部电影本来就没什么好解读的,尤其是对于咱们东方人来说,多少都对佛有自己的理解,对所有宗教又有一个理解,所以,无须解读
场刊嘉宾 Her Majesty
所以说他连谜都设不好。
助理主持人 我们敏熙
为什么要设谜?导演有想设谜吗?
场刊嘉宾 Her Majesty
就是给你个剧情,你猜猜我用了什么佛教思想。这就是设谜。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
他没想设谜,就是一个简单的寓言故事,披了佛的衣服。
场刊嘉宾 Her Majesty
寓言不就是谜吗?怎么说都行,我说他设谜是因为我找不到其他词语了。
助理主持人 我们敏熙
但导演给的特别直,几乎不需要去联想,假设什么的呀,他自己的想法基本都给出了吧,又不是什么推理小说需要解密。
场刊嘉宾 Her Majesty
可能我的话语不准确吧。
助理主持人 我们敏熙
因为我个人认为,金基德属于那种电影里所现便是其所想的一个导演。
特邀嘉宾 子夜无人
其实文本本身就是拍一个人的历程,当然要往深看是可以,但深也深不到哪里,他后面《莫比乌斯》倒是走火入魔了,开始搞隐喻了,还有那个《人间,空间,时间和人》,他基本就是从《阿里郎》开始的,后期都开始戴面具了。因为我可能是本群唯一一个看完了金基德全部电影的人,所以感受很强烈,对他的“变化”。
场刊嘉宾 Her Majesty
从技法上来看,此片的镜头比较扎实,但是扎实就够了吗?我们从镜头里体验到了禅意和诗意吗?想要产生禅意,侯孝贤、蔡明亮和阿彼察邦的镜头语言也许能做到(我不是说只有他们的模式才能做到)。金基德的镜头说不上有多差,空间构造肯定是成功的,但是和禅意和诗意搭不上边儿。也说不上很平庸,但是就是没什么意思。
助理主持人 我们敏熙
首先,什么是禅意,这个就很暧昧了,禅意一定是很美好的东西吗,或者能否展现出暗向的禅意?
场刊嘉宾 Her Majesty
以我的能力,我说不清。
特邀嘉宾 子夜无人
如果你问金基德啥是禅意,他可能会说在寺庙里就是禅意。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
我觉得环境来说,凡是有王维诗中感觉的,就有禅意,人先不论。
场刊嘉宾 Nothere
空间上有水的阻隔,水可以缓缓地通过。人在水面上可以变换一种心态,冷静下来。
场刊嘉宾 Her Majesty
他拍佛总得来点儿禅意吧,一点没有说不过去吧。他肯定是想拍出来的,镜头没有。
助理主持人 我们敏熙
对,但我觉得他拍的禅意不是我们普遍理解的那个禅意,我们是不是大多数觉得禅意听起来感觉起来应该是个很高贵,很仙的东西呀。
场刊嘉宾 Her Majesty
仙和佛还是不太一样 ,也不能说高贵吧。
助理主持人 我们敏熙
我是指,仙气儿,反正就是偏褒义的那种。但是金基德的影像里,隐藏的还是暴虐,但是佛一定都是慈悲的吗,这个我不是很清楚。是不是有种是愤怒的佛呀?
场刊嘉宾 Her Majesty
终极的佛是要无情的,杀人不眨眼。入佛界易,入魔界难,川端康成说的。
特邀嘉宾 子夜无人
禅意是指要有所保留吗?欲参透未参透的状态。
场刊嘉宾 Nothere
我感觉禅意就是比较空灵的一种感觉。
场刊嘉宾 Her Majesty
心灵似动非动。
场刊嘉宾 心是孤独的猎手
月出惊山鸟,时鸣春涧中。这句就是能让我非常沉浸进去的禅意诗,一定要尽可能静和幽。
助理主持人 我们敏熙
这个的禅意感觉偏诗意。
特邀嘉宾 子夜无人
我觉得我们可以不欣赏一个导演一部电影,但不必指望他一定要怎样怎样去拍,他能做到就不是他了,而如果想看另一方面自然有对应的导演可以去看。
场刊嘉宾 Her Majesty
这片子剪辑有点快了,镜头稍多,这是我觉得减弱禅意和诗意的地方,有点白给、直给的感觉。
助理主持人 我们敏熙
你是说留白吗?
特邀嘉宾 子夜无人
原来我刚刚(说禅意是有所保留)已经touch到了。
场刊嘉宾 Her Majesty
包括这个严格分段,谁都知道,严格分段的电影是很好拍的。某些导演所有的毛病和平庸之处,都可以靠分段这个戏法来掩盖住。(贾樟柯、贾木许别躲,说的就是你们。)
特邀嘉宾 子夜无人
《偶然与想象》呢?
场刊嘉宾 Her Majesty
三个小故事,不是分段。
主持人 松野空松
那洪尚秀、拉斯·冯·提尔、埃里克·侯麦呢?
场刊嘉宾 Her Majesty
洪尚秀又不是所有电影都分段,而且他每次都分的不一样。
特邀嘉宾 子夜无人
两个贾(贾樟柯、贾木许)也不是每次(都分段)惹。
#FIFF23#DAY8的场刊评分将于稍后释出,请大家拭目以待了。
7 ) 人性的石头
影评-人性的石头-金基得《春去冬来又一春》2007-09-12
本学期的“影视欣赏与评论”快要上完了,于是到了“评论”的时候,欣赏了这么多部好片子,我对《冬去春来》这部充满了东方禅情佛意的影片印象尤为深刻。
与其说是“禅情佛意”,不如说这部影片是对人性的思考和展现,在我看来,佛家“性恶”的思想在影片中贯穿始终,整部影片就是一个“原欲”的过程,“欲”从何来?导演金基德给了我们他的答案——人性本欲。
从春天的和尚开始,导演就告诉我们,人生下来就是恶人,喜欢发挥我们生杀予夺、主宰万物的能力,但是我们意识不到,甚至我们都会把这一幕当成轻喜剧看待,发出我们爽朗的笑声,认为这个小孩只是淘气而已。但是佛家说,众生平等,我们不能以天下众生的主宰者自居。在这部影片中,小动物们有自己的象征义,小狗、公鸡、白猫、蛇和乌龟象征了五幕戏中人物境遇的变迁。而第一幕中的小鱼、青蛙、小蛇,在我看来象征了人自己,他们的包袱是石头,而人的包袱是人性,所以小和尚绑着石头上山,看到小动物们都死去了,痛哭起来,就一个小孩来说可能是他的反省,在我看来,却是痛哭自己背上了这块人性的石头。
到夏天的和尚,一开篇就展示了他看到两条蛇的“缠”绵,果然如我所料,这一个篇章展示的是人性的“原欲”,按照弗罗伊德的理解,“原欲”就是人的基原欲望——“爱的本能”,是人类生命活动最原始的动力和终极原因。尽管弗罗伊德声称“爱的本能”是比“情欲”更广的生理机能,但是我觉得在他那里,两者没有多大的区别。影片设定的场景是在与世隔绝的群山中,一湖青水,一颗老树,一座人生庵。与世无争的和尚在这种环境下,是不是就隔绝了情欲呢?显然,导演不是这样认为,夏天的和尚在欲望和佛诫面前痛苦挣扎,最后,终于不堪人性的驱使,和求医的少女在山涧的巨石上,摇摆的小船里,甚至在佛像前犯下佛家大忌,人性彻底地胜利了,佛在此时只是一块可以用来垫屁股的石头,在和尚从门旁边绕过去跟少女享受鱼水之欢的时候,我不知道是该为人性的胜利拍手称快,还是该为被背叛的信仰而惋惜。如果说人性的胜利说明他挣脱了信仰的枷锁,但是被赤裸裸的情欲驱使不就使他陷入了另一个泥沼么?正因为如此才有了他落入尘网,为尘事困扰的秋天。
导演拍这部影片到底是为了劝世人从善、勿杀生、戒欲,还是为了让世人依从人性,顺其自然,等待能否得道?实际上在我看来,这两者不是对立的,只有经历了欲望和尘世的挣扎,才能最后感悟,完成一次人生的涅磐。释迦牟尼悟道前是王子,正因为看尽了世间的繁华,看清了人性本恶,才能在菩提树下悟得佛理。
我觉得,人性完全是一个中立的东西,不能说它是善的还是恶的,它是在人类进化过程中形成的人的本性,我们小时候都残害过小动物,我小时候就用各种各样千奇百怪的方法弄死一些小虫子,那时候并不觉得残忍,我们的祖先在与其他动物和人类自己争夺领地、食物的过程中已经给我们遗传了一套穷兵黩武的基因。情欲,抛开其社会性来讲,也不过是人类繁衍后代的必要,其他种族没有像人类一样遮遮掩掩。人性,就象是我们身上与生俱来的石头,他使我们忠于人类,忠于自己。使我们成为有爱有恨的人。
宗教对我以及大部分普通人,有作用的地方,在于宗教的哲学,并不在于它的清规戒律。从金基德以往的作品,我可以想象他不是佛教徒,他之所以拍这样一部片子,我想不是为了宣扬佛教思想,劝人从善戒欲,而是将人性坦诚地摆在观众面前,留待观众自己去思考。我想,一部电影能做到引人思考一些平时不会去想的问题,它对于社会的意义足矣。
关于这部电影,还有很多可以讨论的话题,比如它的因果轮回思想,无墙之门的意义、金基德的内心世界、影片意境的营造、影片中东方神秘主义色彩……还有一些场景我还不太理解它的意义所在,总之这是一部值得细细思考的电影,在这篇短短的影评中不可能把我所想全部都写出来,就算是前面已经写出来的也可能有地方自相矛盾,有地方词不达意,但令我高兴的是我表达了我的想法,很感谢老师提供这样一些好电影给我们欣赏,提供这样一个机会让我们拿点时间出来写一些跟专业无关的东西。
8 ) 這一生的禪味
我認為它是我看過的最美的電影。水中的寺廟,蒼山環抱,仿佛一個清秀的隱逸者。我將願意在那裡度過一生,和菩薩輕抿的微笑,和透明的雨水,和山溝的小魚。
詩意和禪味並不一定要通過故事講述。安靜,虛空,四季流轉。如果沒有人到來,沒有人離開,我們的內心不被打擾驚動,這樣的美景又是否值得存在。
春天,少年的淚水過分純淨,於是我生了並不存在的記憶,覺得自己也曾為無意的傷害放聲大哭。壓在小動物身上的小石頭曾是心上的傷,多年之後竟然又再懲罰自己以求寬恕。
夏天,從憐愛開始,到羞澀的肌膚之親,到難以平抑的激情,多少美好的情欲在青山碧水之間,老人放任他去體驗塵世的幸福,卻無法勸阻他割捨綿綿恨意。
難道你不明白世事無常?當老人平靜地說出,我感到自己才是一個真正的聆聽者。我願意更為柔軟地活下來,因為有一天我或者你都會突然感受到內心的不安,那些潛伏的情感能抵得住多少世事煙波?當他歸來,帶罪的刀來自于執意的愛,執意,就是太把一切看作永久。楓葉紅了,衰老的都衰老了,愛怎麼能還是原來的熱烈。
後來,冬天了,湖面都結了冰,老人的倦眼無力地抬起,他把佛教的深義都化在一生之中,化在這個天真的青年心上。他砍下樹枝放在小舟上,慢慢燃燒自己,在澄澈的冰水中與人世告別。無需回憶和哭笑,這一生的修行已經很漫長了。
當他回來,看到被風吹破的窗紙,就知道了老人的訊息。用山石間的冰塊雕刻出佛像,把老人的舍利子放進額前。一個人獨對自己的過去是否仍有勇氣,如果曾篤定不移地修行,是否更不為所動。承受了得失才開始擔當起這禪味的悟。
那跌入冰下的女人蒙住臉的紫色頭巾像是哭泣的顏色,那無辜的孩子是否也將經受四季的冷暖悲喜。
他在童年時就喜歡爬到山頂的大佛石像上望那小小的寺廟——在湖水中靜靜守候,山上的雲霧漸漸消弭。他離開了再回來,拖著物化的心上的石頭,再次遙望,就像回望自己的一生,在四季交替中回歸宿命。
http://mypaper.pchome.com.tw/news/chincai/ welcome to my paper:单向意识
金基德身体素质真好。
太難看了。好好說話。
画面很好,精神却没有很好的领悟到~~
又一春里,童僧直接把石块塞进小动物嘴里,从直接度和伤害度上说,都比往小动物身上绑石块更严重,而且他比前一个春里的童僧从作恶中获得了更大的乐趣——金基德强调了他的傻笑。此一细节足以揭示人类的无可救药和恶之走向。
春之杀戒,夏之色戒,是因,秋之罪孽,是果。冬之修行,是救赎之道。又一春又是杀戒,是轮回。可见金基德还是个彻头彻尾的悲观主义者,难怪要疯。
“木盛则春,火盛则夏,金盛则秋,水盛则冬,四季交替,冬去春来。运命之石、轮回、业报、修行、顿悟、救赎。你将你的佛放在哪?是随手可触的案台上,是遥不可及的远山上,还是你的心里?”
春是生死的负重,夏是情欲的勃发,秋是因果的了断,冬是自我的修行。水上浮庙宇,人间化禅境。如果是我身处如此胜景,恐怕早就欲念全消了吧?金基德果然是个只执着于讲自己故事的怪咖。
固定的景和漂泊的人,爱欲情仇与四季交替,本不连贯的春夏秋冬,成为生命轮回的标志驿站。恪守良久的无形房墙在月夜下被轻易撞破,兽欲驱动中,符号门便沦为无用,所谓与世隔绝以独善其身,到头来还不是不堪一击的虚禅。历尽红尘方得归空,俗世是一趟弯路,却非走不可。→2018.7.24二刷。
一个花和尚的轮回和救赎。
四星半 作为人类,我们可以轻易地把弱小于自己的小生灵玩弄于鼓掌之间,而让我们背负上命运之石的,又是什么?人之初,性本恶。在人的本性面前,佛只是一个高高在上的旁观者。
这无疑是金先生最好的一部电影。生的轮回,代价竟然如此沉重。有人说,金基德就像一个执着的苦行僧,背负的东西太沉重。以至于走到顶点时,只剩下他一个人。老和尚自焚那一刹那瞬间升华一切。金基德最后自己上阵,在冰天雪地中拖着石磨前进,他到底是在拍电影,还是在拍他的人生?答案自在他心中。
金基德代表作,目前看过的最有禅意的电影。关于轮回、人性之恶、因果、救赎、觉悟。不入世怎能出世,不经历怎能领悟,不遭苦难怎能修行解脱。摄影和音乐美得让人心碎。春夏秋冬,鸡猫狗树,鱼蛙蛇龟,苦集灭道,水上孤寺,地上心经,无墙之门,无形之法,蘸水练字,负石致远。(9.5/10)
万物苍生没变,心变了;眼鼻口耳闭了,心没闭。你将你的佛放在哪?是随手可触的案台上,是遥不可及的远山上,还是你的心里?
金基德算是一个优秀的二流导演,模仿能力很强,原创能力偏弱。他最好的作品都有出处,《春夏秋冬又一春》模仿裴镛均的《达摩为何东渡》;《收件人不详》模仿今村昌平的《猪与军舰》;《空房间》模仿若松孝二的《无水之池》。
概念先行的电影做到这部是极品了吧。这是美工决定影片风格的绝好例子。还是喜欢“夏”一段。至于“冬”一段,金基德确实疯了……
arte观赏之风景片,轮回,顿悟,都说有禅意,那是装的,个人不喜金基德,矫情。
里面有佛教“轮回”的概念。是否也说明人类劣根性的从不改变:杀戮,欲望。拍的很美丽,像水墨画般幽静雅丽。
每个人都会回到自己的起点……
不能再好了!
春天里的罪恶和忏悔,夏天里的欲望与情爱,秋天中的生与灭,冬季里的重生与不屈,再到春的又一次延续,爱恨情仇、生离死别,人于世俗循环大约如此。8.2