1 ) women is the future of man
《woman is the future of man》(女人是男人的未来)是我看的洪尚秀的第一部电影。洪尚秀是韩国“作家导演”之一,早就听说过他的电影结构奇巧。《woman is the future of man》延续了洪尚秀结构的精致。片子其实是分三个结构的。片子开始,就是俊昊从美国留学归来,成了准导演。赫牧成了大学讲师,家有娇妻、爱女。两人是大学死党,久别重逢。这其实已经是影片的第二个结构了。两人坐下,把酒忆久,想起以前的女友申华,时光随着蒙太奇回到了十年前,这才展开了影片的第一个结构。借着酒疯,两人前往富川寻找申华。从回忆归位现实,这是片子的第三个结构,也可以说是第二个结构的延展。简化洪尚秀的花样,两个字“插叙”。这种ABC的影像叙述手法,舆论大惊小叫,哈韩已经使我们的媒体丧失判断。
我仍然喜欢这部片子。不在结构;而是片子身后导演洪尚秀生为作家的思想,还有那琐屑精致的细节。
也许是洪尚秀作家的自省精神,洪尚秀片中的男性都是没有情趣,只知道性趣的动物;而女性却天生温顺,懂得牺牲。申华负约途中,遇到一刚服满兵役男子,被强行拉到宾馆给强暴了。两人是认识的,也真因为认识,为了缓解性饥渴的守株待兔,更赤裸裸。第二天申华告诉男朋友俊昊自己被强奸了,俊昊那张写着对昨天申华未来负约的恼怒的脸,瞬间不再自然,就像皮肤病患者被人发现的羞耻。申华成了皮肤病毒,俊昊是皮肤病患者;申华成了俊昊的难言之隐。为了俊昊那浅薄的男人的自尊,没有报警。申华不但遭受了肉体的摧残,还要承受俊昊的自私的压力,她的痛无人宣告。俊昊在宾馆里为洁癖般冲洗申华的阴部,边做爱边说着“我和你做爱是使你清洁”;申华哭泣的叫喊着“我要清洁”,男人的暴力和自私带来的软暴力只能如此自疗。其实申华本是清洁的,肮脏的是男人。强奸她的男人和认为她不洁的男朋友。所以,俊昊选择美国留学,成了一种必然。男人的自私,残酷的撕裂申华的心。
留学可以让俊昊可耻的自尊愈合,申华只能靠作画自疗。这时,俊昊的学弟赫牧开始追求申华。赫牧也是男人。申华画室里绚丽的花瓶只是赫牧的伪装,花蕊深处还是占有申华身体的隐秘欲望。狠毒的说,赫牧只不过是温柔华丽的强奸犯,缱绻散去,大学讲师还不是要娶妻生子。妻子当然不是申华。
《woman is the future of man》让我不自觉的想起《布拉格之恋》。在milan kundera的文本里,男人尚有性与爱的界限,生命尚有轻与重的区别。洪尚秀笔下的男人则简化成性,与动物的区别是:动物只在发情期发情,男人是没有时间限制的。女人渴望的是爱,得到的常常是男人的性。男人需要性,却常常为女人的爱所累。也许,女人真的是男人的未来。
2 ) 男人的未来是女人
早上起床时,脑子里首先想到的便是宣花的高中男同学退伍后找到并强奸了她。我最初想法是,怎么不去找小姐。可是一转念,这有什么本质区别吗?再想想我看过的洪尚秀的几部影片。其中的男性形象多是平凡、渺小甚至猥琐,《处女心经》中的男子有处女情结,倒还算是比较正常的。其他不管是《生活的发现》《北村方向》,还是《江原道之力》中的男人真让人不舒服,此片中的宪俊与文昊也是如此。这让身为男子的我深感惭愧。反倒是女性形象相当有吸引力与个性。这与《红楼梦》中表述的:这世上是由如水般精巧灵动的女子和如泥般污秽的男子组成的,有异曲同工之妙。
也许这就是此片标题的意义。洪片中的男性形象,都以动物性本能为核心,从追求处女的心境(《处女心经》);到追求性(《生活的发现》《北村方向》);到单纯的为了炫耀而追求(本片)直至什么都不追求了,只屈从的动物与生活的本能(《江原道之力》)。可怕又可怜的男人。其实此片的两个男人与《江原道之力》的两个男人几乎一样。如此文昊与片尾处女学生成为了情人,那此片可以算是《江原道之力》的前传了。可以想像过几年之后,两个男人就会与《江原道之力》一样了。
反倒是女性形象相当有特色,那运用《处女心经》中双面形象的女子,那《生活的发现》中两个完全不同的女子,那《北村方向》中两个几乎一样的女子。还有此片中宣花这样外表柔顺实则坚强的女子。男子们似乎是占有女子,在社会中光鲜亮丽。可是实质上呢,女子们用自己的身体与柔弱掌控着男子。男子似乎代表着力量,但实质也许是野蛮;而女子们则是文明。正如古语所说:化百练纲为绕指柔。从这点看,男人的未来确实是女人。其实现实中不是伪娘与花样美男们越发主流起来了吗!
洪尚秀的影片总是这样,用平静得枯燥的节奏,通片如戏剧般的对话慢慢地引入重点。看时虽然非常不耐烦,但总在结束后深深回思。此片中宣花的形象相当出色,与金基德的《弓》中的女子形象都引人注目。她显然知道高中男生的意图,也知道宪俊和文昊的心理。可是她并没有用坚强应对。似乎是屈辱地接受,从当今观点看似乎是被侮辱与被损害的。可是《老子》云:天下至柔,莫过于水;而攻坚强者,莫之能胜。正所谓柔弱胜刚强。其实换个角度思考,这种精神实质是圣母的精神,圣母献出自己的儿子去救赎世之罪人。而宣花舍弃肉身去拯救男子。她被强奸而不报复,被侮辱而不记恨甚至依旧满足的文昊的欲望。而她依旧没想过要得到什么回报,我想她依旧会坚强地活下去。正因为有着这样的女子,人类才可能永存。不过也正因为此,我为自己身为男子而感到惭愧。也许曹雪芹也是如此想的吧。
3 ) 男人是不变的小孩,女人总在变化
我看的是乐视上的不完整版,所谓的"净化仪式"应该是被剪了。
这片子看了很久,至少有一个月,只有实在无聊的时候才看看。
今天勉强看完了,拍得很沉闷,是一种让人不舒服的节奏。
暹罗之恋也是一部节奏缓慢的电影,但那节奏让人很舒服;
甚至画皮2都比这片子让人舒服。
片中是两个男人和一个女人在纠缠,
这个女人很漂亮,很柔弱,是东方男人心目中的小白兔吧。
她也太柔弱了一点,大马路上就被人拉走上旅馆强奸了;
然后回来和A男上旅馆;
答应要等A男,A男走了又和B男恋爱,
说不想发展太快,不肯上床,不欢而散,
再见面还是上床。
若干年后,再次遇见A男和B男,顺从的先跟A上床,
结束后再来补偿B。
一早还起来若无其事的给两个男人准备泡菜炖肉加鲔鱼。
和A男踏春,回来马上找B男在哪里。
真是长袖善舞,怪不得从学生时代开始就可以当妓女。
站在女性的角度,我自然不齿这两个男人的行为。
可是,我同样不齿这女人的作为。
她要贞洁就贞洁到底,既然觉得B只是想占有自己而已,
那为什么要给他占有?
既然觉得A伤害了自己不想原谅他,那为什么立刻跟他上床?
结束后B问她怎么补偿自己?
为什么要补偿?凭什么要补偿?
又凭什么给他补偿?
一个女人不珍爱自己,不勇敢,自然只好当性奴了。
当性奴的结果是,没有一个男人会真正尊重你。
A只有借着酒劲并强拉上B才有理由去找她,
B骨子里瞧不起一个因当妓女被学校开除的女人,
见了面却说是为了她而来的。
A表面上是为了忏悔而来,踏春后却吼叫女人伤害了他。
是啊,从见兵哥哥开始就莫名其妙,
怎么被吼几声就乖乖上车了呢?
怕大嗓门?
可是,男人就爱这样的女人吧,
好像是自己征服了女人,
其实不知道是谁玩弄了谁。
那女大学生倒是比较勇敢比较坦荡,
比这叫善雅的强。
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犹豫了很久要不要对评论中的一些言论进行回应,
直到八孩铁链女出现。
我想说的是:
一些铁链是锁在脖子上的,
另一些是锁在心里的。
锁在脖子上的铁链都要靠全中国全世界去声援还不一定能斩断,
锁在心里的呢?
多年前我看过一个外国小说,
那里面一个女人总是觉得,
要拴住男人就必须得发展成床上关系,
最终她被一个又一个她觉得能帮她的男人骗。
小说天浴里面的少女也是一样,
以为那些男人是真的会帮自己回城的。
同为女人,我写这篇影评没有任何谴责女性的意思,
毕竟《爱情心理学》这本书里说过,
男人跟女人各种行为所占的比例都差不多,
就好像有渣男,也有渣女。
我谴责的是一种行为,
一种假借爱情之名,
在自己心里加上锁链的行为。
爱情是没有对错的,
为了讨好男人轻易妥协却绝对是错误的。
因为当你不愿意尝试反抗暴力,
就是在对自己施暴。
女人,你的名字不叫弱者!
4 ) 空虚的畜生
真逗,洪尚秀的电影里男人和女人是绝对主角,而且他们会相识,相爱,做爱,《生活的发现》里说即使做人很困难,也不要做禽兽,而往往他电影里的人都是行尸走肉。首先他的公式里,总会有一个男人是失落的文艺工作者,这种职业带有一定的幻想性,说迷失就迷失,不是在大街上闲逛,就是找朋友召妓,这时女人出现了,似乎她们这时出现才会有价值,女人成为了男人疏解情绪的通道,说来可笑,这部《男人的未来是女人》里那一室三人群p的场景,真是神来之笔。男人爱女人?女人爱男人?电影里的人物总是陶醉在迷一般情感泛滥里。即使到最后我也分不清谁到底爱谁。这样关系很玩味,也很讽刺,都市中的男男女女,自己也分不清自己到底爱谁,所以《猪堕井的那天》女人最后把报纸铺成一条路终点引向死亡,这种信息化的爆炸冲洗着都市青年的勇气与信心。他们置身于情感洪流中,无法自拔,插入运动的获得,似乎仅仅就是那一点点占有的私心,不伦之情铺天盖地。有趣的是洪的电影里先给旅馆一个全景,在那一间间同样精致的小床里不知有多少男女在做不伦的勾当。我可怕有那么一天,观众会对着他们说太正常了,那么这个世界的道德腰带卸下后会出现什么更可怕的事情,拭目以待。影片的总分总叙事结构,道出了不少趣味,两个男人在一家中国餐馆臭贫,各自追忆起曾经泡过的那姑娘,从见到服务员挑逗般的询问,就能看出他们彼此口味相投,并且骚气十足。回忆中,成贤娥被大兵泡简直乐翻了,男人身份的绝对占有,女人无奈的被动地位,在之后和自家男人开房前,告诉他被强奸了,女人是那么淡定,男人是那么我操。男人用力的洗涤女人的阴部,大言不惭竟在射入时说让她变得清洁。可见他并不爱她,需要的是生理上的满足。出国这事儿,增加了更大的趣味,另一个暗恋女人的男人,大胆示爱,最终修成正果,也同样满足自己的性欲,之后成家立业。这种有趣的因素在他们相聚后又找到这位慰安妇般的女人,寻求过去的欢乐,因此,一室三p的游戏,女人信手拈来,洪尚秀在最后还在演绎,说明他希望给两个男人个结果,一个依然自私的离开,一个依然放荡泡妹。但很有意思的是最后停留在刘智泰身上,他和学生的争吵,和女学生的开房,很可以说明这厮空虚的可以,学生骂他低级,他仍想狡辩,最后带着女学生进旅馆,这种下流的方式,无非是一个人面兽心的禽兽。男人在这里是禽兽,女人呢,也不是什么高贵物种,处于被动地位,无力反抗,甚至心甘情愿成为性奴。可笑的我们便是这空虚的畜生。
5 ) 今天你进化了吗?——【女人是男人的未来】
2007-09-22
【女人是男人的未来】是我看的第二部洪尚秀作品,又狠又绝。起初看这片名有些纳闷,未来?女人?男人?不解……看完全片,恍然大悟,这题目该倒过去理解,女人是男人的未来,那么男人就是尚未进化好的女人,“女人”可简化为一个文明符号,“男人”才是这部电影的主角,关键词是“未进化”。顺着这个思路来看洪尚秀所刻画的男人的“兽性”,琐碎的脉络便豁然清晰了。
窈窕淑女,君子好逑。以前君子们比肌肉,比打架功夫,现在噱头可多了,金钱身份职业都能成为不错的诱饵。“我是大学教授”或“我是电影导演”便是影片中两位君子惯用的泡妞开场白。但是,再华丽的羽毛,也遮不住背后那丑陋的屁股。越爱现,越露馅。
趁人之危,占人便宜也罢了,影片中的两位男士还很爱卖乖。都说英雄本“色”,相同的作为在其它大男子主义的影片中,会显得风流倜傥,面子十足。但洪尚秀丝毫不吝于把镜头对准男人们偷腥时的自私愚蠢与虚伪。A君得知女友被强暴时所流露的震惊,与紧接其后的“净化仪式”;B君坦荡地拉着学生进旅馆,与出旅馆时的孙子样……无不都透着犀利的讽刺。
很多观众看完这部片,都忍不住激赏洪尚秀的自省精神。我倒觉得不是自省,而是自谦。之所以“女人是男人的未来”是因为还没出现一位和洪导一样能把自己的性别群体讲透的女导演。
6 ) 女人是男人的未来
——女人天生懂得牺牲,而男人需要后天去学习,所以说,“女人是男人的未来”。
某种意义上讲,这部电影可以看作是[江原道之力]的一个延展,也就是说,可以认为它是大学老师的另一段经历。洪尚秀电影的覆盖面很广,因为他不像金基德那么讲求奇情,不夸张地讲,他的作品可以轻而易举地渗透每一个当代人的生活。
我宁愿相信,[女人是男人的未来]讲的其实是男人作为一种动物的无趣。洪尚秀的电影是很有味道的,但他电影中的大多数男人却很没有味道,[生活的发现]里,我们还可以把那个男演员当作一个男人,因为他至少分得清性欲和爱情,但在[女人是男人的未来里],男人们已经变成了赤裸裸的“禽兽”。与之相对的,这里面的女人却具有某种不同寻常的“牺牲”精神,从这个意义上讲,女人确实应该是男人的未来。
我们应该警惕的是,洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。
——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。
故事前半部分的核心内容是大学教师和导演的对抗,那情形确实很像一场发情公鹿间的搏斗,但他们斗到两败俱伤,想要获得的其实只是上床(交配)的权力,而不是爱情。这是他们的大悲哀,根本悲哀。
随后,获得胜利的男人(大学教师)得到了胜利后的更大的沮丧:女人毕竟并不是一件战利品,她还有自己的选择,面对两个先后背叛了自己的男人,她没有怨恨,但也没有束手就擒。她用嘴满足了胜利者,但这只是处于同情的一个安慰动作,它和爱情、和谅解毫无关系。因此,当这个男人从恍惚中醒来,他的懊恼超过了沮丧。有趣的是,这时候他遇到了几个长大成人的学生,他们中的一个女孩向他提出了上床的请求。虽然这次好事由于女孩男友的捣乱,也没能顺利完成,不过男人的沮丧却因此缓和了许多。因为这次不劳而获的满足感,多少冲淡了他在另一个女人那里遭遇失败的挫折感。
如果说[生活的发现]是洪尚秀最成熟的作品,[女人是男人的未来]就是他最纯粹的作品,他更加集中和极端,更加不留情面,解剖存在困境的刀,切得也更深入。
7 ) 游走在两个男人之间,她为何不翻船?
情感是一件很难琢磨的事情,但是情感又分为男女两方面,不论是男人还是女人,对于情感的理解有时候是一样的,但有时候又有着明显的不同,追溯男人的情感或者是女人的情感,我们应该注重什么呢?洪常秀在这方面是大师,当然,这有些夸大,但是他善于捕捉的,往往是根本,比如说男人跟女人的需求,尤其是在情感方面的需求。《女人是男人的未来》这是一部洪常秀在2004年的作品,本片讲述了一个女人回转在两个不同的男人之间的故事。本片中的女人在跟自己的男友离别之后的几年,慢慢的喜欢上了另一个人,当男友重新回到这个城市,三人相逢,但是各有各自的目的,在这样的不同的目的之外,男人跟女人的差异开始变得明显起来。宣花是宪俊的恋人,但是宪俊却要离开宣花去国外留学,分别时刻,宣花发誓要苦苦等待,然而宪俊一去就是七年,七年这个概念很多人都明白,在这个时间段会发生很多的故事,即使是已经步入婚姻的人,在经历了七年之痒后也难免出一些波折,更何况这对没有经历过婚姻这种稳固关系的情侣,在经历了七年后的重逢,两个人将会发生什么事情。而宪俊的学弟文昊又一直暗恋着宣花,且在宪俊离开韩国之后,文昊自然跟宣花走在了一起,但文昊毕竟不是宪俊,宣花最后也没有跟他有结局。七年之后,文昊成家,宪俊回国,两个人重逢之后喝了点酒头脑发热,这个时候往事涌上心头,宪俊决心去找宣花,而这种久别重逢对于宪俊来说究竟意味着什么?作为一个中年男人大家都很清楚。宣花毫无疑问的跟宪俊和文昊见面了,不过这一次的见面并没有发生宪俊期待的热泪盈眶,大家各怀心事的喝着酒,后来博弈的重心却倒在了宪俊跟文昊身上。洪常秀对于这种情感的捕捉恰到好处,恰到好处的原因在于他并不愿意用我们期待的那样的情深意重来体现中年男人的世界观,而是用一种非常直白的描写来揭示出中年男人对于久别重逢的期待究竟是情感还是情欲,毫无疑问,对于宪俊来说,这是情欲,情感或许占据了一小部分,但大部分的情欲却如同酒后上头一样,充斥着宪俊面对宣花时候的精神状态。在这个基础上,文昊看似是一个仆从者,实际上却是一个捡漏人,在宪俊跟宣花一同经历过激情燃烧的时刻之后,文昊的存在使得宣花有了一个后路,这个后路仅仅存在于这个不凡的夜晚,同时也存在于宪俊走后的七年。然而正是由于宣花的这种处理问题的方式,宪俊就表达出来不满了。宪俊的不满主要源于整件事情的发展并不是以自己为重心,而是被宣花全程掌控。宪俊与文昊想要找到宣花叙旧的目的是很明确的,这是宪俊想要的结果,他期待着宣花能跟自己就别充分之后短暂的再续前缘,这是自己七年以来的慰藉以及心中的一些小心思。宪俊对于宣花还有着浓烈的情感吗?想来是没有的,如果有的话,七年并不应该是一个这个长久的期限,因此,回来的宪俊显然已经对于这段情感淡漠了,淡漠了之后再去寻找旧情人,目的很明确了。文昊虽然没有跟宪俊有着一样的想法,但是文昊曾经也是填补过宣花空窗期的男人,他自然也是愿意再去看一看这个曾经的依恋的,于是,两个人欣然起行,各怀鬼胎之下,宣花这个角色就显得很重要了。然而宣花就如同本片的片名一样,她是文昊跟宪俊的未来,这个未来体现在对于两个男人的目的的洞穿,也体现在对于两个人不屑一顾的态度。宣花知道他们的目的是什么,事实上她也迎合了这个目的,宪俊自认为是自己的魅力没有消减,文昊自认为是自己与宣花的旧情被顾念。然而对于宣花来说,他们不过是自己另一个期待中的填充物而已,并没有什么本质不同。因此,宣花在跟宪俊温存之后,文昊自然也成了顾念旧情的对象。这样的结果对于宣花来说是可以主导的,但是对于宪俊来说却是一种侮辱,他简单的目的被这样彻底的洞穿且扬弃之后,原本的那一点旧情也就不复存在了。文昊自然没有过多的感触,因为他知道自己就是一个填充物。宪俊想要掌控宣花的情感,结果宣花比自己还看得开,这就是为什么本片的片名叫做《女人是男人的未来》的原因,自以为是的人总是会伤心,因为他总会遇到更加自以为是的人。
导演把男人说的太透了,要命
本片后来一定变成了[北村方向];某些场景算是[处女心经]的再现。洪常秀的尴尬喜剧和渣男主人公已经成型。双男主的结构严格对仗(后来便是[夏夏夏])。雪真好看。ps后景虚焦应该是大光圈而不是长焦头,这点在洪常秀后来的片子里很少见。
洪尚秀的电影:吃饭,聊天,上床,轧马路。
洪尚秀
开搞。声音好好。20170723@广州奇遇书店通宵放映韩国修复版
果然是洪尚秀,简单地写出男人本质。“洪尚秀的电影,从来都不是煽动男人为婚姻之外的性满足而奋斗,恰恰相反,他在几乎不触及婚姻之内性爱的基础上,不断地重复这样一个规律:男人们终日幻想的婚姻之外的性爱,幻想的那些不必负责的短暂快感,在它的背后,很可能是一片浩瀚的沮丧和无奈。男人的不负责、不肯牺牲,最终也使情欲的满足感大打折扣,甚至,也使他们的灵魂远离了澄明。 ——洪尚秀的电影并不是偷情教材,恰恰相反,它是一面面镜子。”
这时午间窗外也在下雪。洪尚秀真是厉害。
狗狗在一旁看着都觉得你们很无聊
也许男人和女人根本是两个进化方向
依旧出色。窗外女子引发的闪回,对称式结构依然美妙。男人那点事,还不是因为女人。
洪尚秀此处的母题是性爱之于男女的不同,女人付出时是纯白,收回时是决绝。而男人付出时是相互角力的势力,是顾此失彼的计算,收回是虚空和苍凉的无奈。因此他们才会在欲望的沟壑里旋转窒息。
82/100,狠狠的甩在中年知识分子脸上的巴掌,男人在外如何趾高气扬躲进软玉温香后都是一脸怂样,一场饭桌戏和一场雪地戏把中年男人的懦弱与虚伪解构的淋漓尽致。玻璃外紫色围巾的女人很妙,是命运的投射,也是人物动机的牵引者,最后女学生的离开竟与她的离去戏剧性的重合,妙不可言。
这片子太枯燥。
是不是可以理解为男人是未完全进化的女人?而进化的标准体现在学会爱。跌落在男人群里的女人,或是直接被性掳走,或是在假装爱的包裹下成为性工具,或是被以性来洗涤性。男人的自私、无赖、虚伪被全盘呈现。女人最终却仍然因爱而妥协,而男人的性也不再畅快。两组回忆和做爱很漂亮。
“就你不猥琐?就你高雅?”洪已经借人物之口告诉观看的男性观众了。
结果看到未来和自己了吗
#重看#3.5;酒馆叙旧,横移,空镜,转场到七年前的时空,顺着双男主之一的视角进入其记忆;通过窗外「旁观者」的衬托拉回时空,拷贝同样结构,各以一场性事结束;两个段落对比交代往事信息,狠剥男人的皮,为余下发展铺垫;一个关于红围巾的梦,果然是旖旎潜意识。
男人变成女人
男人都是渣,女人都是妈。
x [洪尚秀] 男人啊,你好自私,好虚伪,又好可怜!