1 ) 马达和阿本真是嫩啊~
马特达蒙和本阿弗莱克真是嫩啊,长得也水嫩,演技也水嫩,作为全世界的反派也是嫩了点儿。
对远古神力的理解跟主流不太一样:天使出场时的圣火盖不过灭火器、地狱第一杀手屎怪也敌不过除臭剂、死亡天使烈焰宝剑的威力还不如现代的一把手枪……这些恶搞也是挺有想象力的。
对天使的设定也很搞笑,他们其实没有性别,因此也没有任何第二性征,没有鸡鸡也没有咪咪,来到人间就变得很无聊。
上帝也不是个全知全能、慈悲睿智的中年男人,而是一个小心眼、爱玩弹珠、爱卖萌的小姑娘。
上帝的声音需要一个传音使者,不能被普通人听见的设定我还挺吃惊的。某些宗教的确有这样的哲学,认为真正的真理是不能够被普罗大众所接受的,所以世人能看到的经文其实是残缺的、有所保留的,而完整的真经只有有限的拓本,保留在少数智者手中,代代相传。
当我们什么都知道了时,我们开始面对无聊和空虚的生活,一切都变得泛娱乐化。即使在基督教盛行的美国,人们也在经历着信仰危机,教堂开始绞尽脑汁吸引年轻人,而在教堂里的教众也只是把礼拜作为一个仪式,失去了本身的意义。
2016.10.26.
2 ) 多年前
大学的时候看的这个电影,当时就震惊于本片对宗教疯狂的讽刺。没屌的天使,屎魔。黑色的圣徒和生死攸关之际拿出套子的小哥。
多年后依然记得那个耶稣的新雕像。今天回看,卡斯阵容也是让人震惊,大本和马特达蒙都年轻过。最后其实这是一场荒诞的梦,提神醒脑。这么多年,回看依然很刺激。导演本人演这个胖子还是无敌的,战斗力爆表。最后发现上帝是个女人,一声吼叫活人都爆炸了。
3 ) Dogma
枢密主教为改善天主教予人的刻板印象,锐意改革,宣称在百年庆典时走进新泽西教堂大门即得豁免所有罪行。遭贬斥的死亡天使卢克(Matt Damon 饰)与守护天使巴特比(Ben Affleck 饰)认为可借此机会返回天堂。遂前往新泽西,沿路惩罚人类罪行大开杀戒。与此同时,天使长曼德川下界找到耶稣后人——堕胎医生贝瑟尼(Linda Fiorentino 饰),授意她阻止两名天使进入教堂,因为天使的行为会使上帝旨意自相矛盾引发世界毁灭。贝瑟尼在两名好色先知、黑人门徒以及缪斯(Salma Hayek 饰)的陪同下踏上拯救世界之旅。而地狱方面,恶魔艾兹瑞携三名仆从、屎魔等沿途设障,并控制上帝肉身以毁灭世界。一场决定世界命运的三界之战,在新泽西拉开了荒诞疯狂的帷幕……©豆瓣
4 ) 事关宽恕与包容
一开始看这部剧我是奔着恶搞和马特小呆萌去的,结果却很惊喜。诚然,整部片的别说特效,光是道具已经也让人看出小成本制作的特有的假,更别提那个一看就打不疼人充满笑点的打斗戏。然而正是因为这种低成本制作配上恶搞电影的主题反而使结局显得有种莫名的深刻与悲剧的讽刺。
而且这剧里的所有角色都塑造得很成功,都有自己有非常鲜明的特色。不用说天使和先知两对两人组,连黑人门徒,大天使梅德龙,女神缪斯,恶魔组都别具一格。虽然女主是那种典型的美国电影主角的性格,却也因代表人类(特指美国)而显得恰如其分。
上帝永远不会犯错这个全剧的基础配上这个好莱坞的经典结局特具讽刺意味。他给人一种宗教强权统治下不容质疑,颠倒黑白,错的也是对的感觉。这种看似皆大欢喜的俗套结局反而应证了巴特比的质疑:为什么人类可以得到宽恕,天使却只能得到永远的悔恨?为什么明明是先诞生的种族却甚至永远得不到上帝的公平对待?他们只是想回家。
两个天使可以重回天堂就可以免除上帝犯错这种事,非要让两孩子回不了家,这不是逼人往错路上走么。同样路西法与上帝之战中中立者虽可以被称为狡诈两面派,却同样被上帝打入地狱,只留下支持上帝的一派也可以称得上是一种强权统治不容置疑的不宽容。所以说宽恕是最重要的啊就是这原因。
下面讨论一下loki这个角色。不仅因为我喜欢小呆萌,也是因为这个角色被他演的实在太好了。他成功地把那种孩子气的天真而又残忍,喜欢捣蛋恶作剧却又听话(听上帝的:只能杀无辜的人,一直以来对巴特比的顺从)对巴特比的失常感到害怕,对巴特比要反抗上帝表示不认同,直觉很准或者说可以自己发现真相却容易被转移注意力,渴望回家等等的感觉演绎出来。一句话,Loki就是那种调皮捣蛋实际却很听话的乖孩子。而且他是全剧唯一是自己逐渐发觉各种真相而不是被直接告知真相再做出选择的人。很多细节可以提现这点,比如最开始他问及是谁寄的信(如果深究下去或可发现是神的阴谋)可惜被可以回家转移了注意力,再比如说抛下列车后与巴特比的争吵,可惜他没坚持到谈话结束。而他唯二反抗他的权威的两次都得到了非常倒霉的悲剧后果——一次是拒绝继续屠杀并对上帝竖中指,结果被贬一千年;一次是觉得巴特比做得太过了实在看不下去要打倒巴特比,却直接被巴特比一刀捅死。结合整个电影的主题,实在讽刺。
他和巴特比的关系,总有一种夏娃与蛇的即视感。
而巴比特,他只是一个绝望的天使,极度渴望回家。所以当他知道自己永远也回不了家而且他的家人们(上边和下面)要杀死他才狂化的这么厉害。到了最后他基本就是在求死了,那一刻他和Azrael惊人的重合。有人说不明白巴比特最后为什么会悔悟,依我看来这完全不是什么悔悟。他知道自己做什么,但他太渴望回家了所以停不下来。而看到上帝的一刻他已经圆满了。所以他为自己做的事道歉,对要杀他的上帝说谢谢。可以说他一开始就抱着求死的心,也正如Loki所说的,这只是又一次种族大清洗,除非他们能让我们住手。loki说这句话的表情和语气根本就是希望别人阻止他们。巴特比何尝不想让人阻止他?所以上帝的的出现满足了他,他被阻止了,他看见上帝,这几乎等同于回家(这个推断从这句台词历来:我无法感受到神的存在,这让我痛苦,我确定也让你觉得痛苦)。所以他们都不是真正打算反抗上帝。
再说说上帝做了什么,清理了街道?说句实话人都死了,把血腥变没跟掩耳盗铃似的,完全不能更改人已死的结果。贝萨妮怀孕那段更是可笑,和一个交易似的,你做了这件事,通过了考验,主让你复活,满足你想怀孕的愿望。
再说说杰和鲍,一个是话唠一个是沉默者,话唠总是在话语中无意间透露真相,沉默者却是每次真正做到救场的人。感觉正是代表了语言和行为的两个家伙。
再多的就不想说了,这也是个人之见,或者电影本身并没有这么复杂,仅仅是一个故事,一千个读者一千个哈姆雷特,大家自己看吧!
ps:loki和巴比特之见真的好萌!!小事上巴特比一直很纵容loki,大事上loki一直很听巴特比的话!!萌透了,可惜同人太少
5 ) 笔记
1、matt and ben的情侣装也太好看了8
2、撒旦的别名:The morning star
路西法的拉丁词根是“那位带来光明的”,希伯来文则是“晨星”。
The "morning star" is a title given to Satan in his role as Lucifer. The term was derived from a Biblical passage which identifies a Babylonian god named for that star as having fallen from the throne of heaven for his arrogance. This story was conflated with the story of the fall of Satan and 1/3 of the angels, especially because most pagan gods are considered aspects of Satan in Christianity ——UrbanDictionary
3、Loki 和 Bartleby 应该都是虚构的,Loki的名字来源于北欧神话同名神Loki, Bartleby的名字来源于Herman Melville作品《Bartleby, the Scrivener》(《抄写员巴特比》是麦尔维尔在《白鲸》后的第一篇作品)
4、Bartleby 劝Loki停止屠杀的那次是 ten biblical plagues 即十灾
十灾是记载于《圣经》耶和华降临在古埃及的十个灾祸。犹太人、基督徒和穆斯林的经典之中,都有关于十灾的叙述。埃及法老王因他心里刚硬,不肯听从摩西和亚伦屡次的请求,让以色列民离开埃及地,神就吩咐摩西、亚伦在法老面前多行神迹奇事,用十大灾难降临到埃及。
5、Loki 和 Bartleby 的路线是威斯康辛到纽泽西
6 ) 关于信仰
其实我看这片是冲着AR去的,然后惊喜的发现有AR露点,还是下半身哦(大雾,不过还是口水了,噗)。看到了他的小碎牙,这里尤其清楚,开始一直以为他演的是背叛的天使,最后才发现是一个爱吐槽的爱酒天使,还有坏脾气,真的很萌。但是他在湖边对女主说的话真的很感动,他是传达旨意的,但包括以前的被钉在十字架上的替罪羊还是现在阻止世界灭亡的女主,他说他宁愿不传达这样的旨意,或者宁愿当成一个玩笑,然而这不是玩笑,即便我不爱看耶稣受难这部电影,但是当他被钉在十字架上时,我还是感到自己的手脚也疼了,太写实了,献祭,牺牲。我倒是喜欢这里导演借AR台词说出来的话,如果一开始就知道自己的命运是这般的,正常神经的,即便是神之子也会有一段纠结的过程吧,如果一开始就知道自己面对的是这样残酷的未来,还义无反顾告诉自己这是该走的路,没有一丝质疑,那该是多么圣母和玛丽苏般的存在。关键在于选择,人类正是糅合了美好与丑陋才更加真实和美丽,神之子也不例外,众生同样如此(不单单指人类还有妖怪啊外星人啊等等),当危难,抉择来临之时,有人选择卑劣,有人选择高尚,所以还是在于选择,人们常说现在的世界越发不如以前,人心不古,我想是因为我们大多数人失去了信仰,上学的时候历史课教的是宗教是统治阶级用来统治民众的手段,或许很多宗教确实是被人类拿来这样用的,但他们一开始的目的并不是利于统治者,只是被拿过来利用了。当我长大有了自己的学习能力之后,我反倒觉得有信仰(也不一定单单指宗教可以是别的)有时候并不是一件坏事。古时的人们信仰神,佛,自然神等等,有了信仰便有了敬畏,虽然马特达蒙扮演的战争天使说的是恐惧,但恐惧和敬畏有一线之隔。人正是有了敬畏,才更具有高尚的道德观,不杀生,不偷盗,不妄言,不浪费,乐于助人。而他杀的那个公司的人(除了那个幸存的女人)是所有的反面,归结一条其实是贪婪,并且失去信仰,贪污,乱伦,背叛等等。可能真的有些宗教人士觉得这部电影是对教义的玷污,但我更喜欢这种黑色幽默的表达方式,传达的是宽容,思考。个人认为宗教该是具有包容性的,更宽容的存在,人们可以辩驳,反问,但要对自己的信仰(我说的是正确的可没指邪知邪见啊)怀有敬畏,知道什么是该做的正确的。而不同的信仰也不该敌对,只是表现形式不一样,但都是教人向善。
说些别的,特效真的是傻透了,但小成本么,而且重点也不是在视觉效果上,想想吧,那是99年(其实我更爱老电影)。看到马特达蒙和本阿福莱特,真的是感觉到好基友,一辈子。看了几部他们一起演的片,但这二人实在不是我的菜,不过那时好年轻的脸。并且觉得这两个被左迁的天使意外的很萌,女主在火车上把他们当成了cp(你真相了)。还有天使没有性别的设定,噗。
ep是喜欢的加拿大女歌手唱的,超好听。以前就觉得这女人真的是用绳命在歌唱。
好吧,本人不信教,只是把一些宗教书当成科普和哲学看了一点,所以以上有什么不正确的地方希望信教人士多包涵了。
史密的电影,永远是人物比故事精彩得多。艾伦叔版的大天使,太TMD颓废而性感了。
平民也有平民的信仰,没什么钱砸下去的片子,但也表现了很多导演的宗教观。人们在教堂里不祈祷而只是无聊,但由于习惯又不得不过去。天主教号称不犯错却困住了上帝。因为赎罪的大门而能毁灭世界的天使。背叛和归程,长时间的痛苦和放逐与毁灭。从天而降的使徒。上帝和耶稣都是黑人。跳脱衣舞的缪斯女神
反传统的异类歹毒宗教片,Neil Gaiman "Good Omens"估计从此片获得灵感不少。屎尿横飞中的悲悯情怀,睿智得如此恶趣味,只有Kevin Smith能做到了。Alan Smith, Matt Damon,一个个都贱无止境。顺便说一句,导演也太他妈迷曲棍球了,每部片子里都出现这茬……
宗教搞笑片!凯文史密斯太糙啦,比如一个“大便恶魔”出场之后唯一一句自我介绍竟然是“我不男也不女”。。。虽然片子讲的还真是宗教很基本的道理!想不到阿兰瑞克曼也在里面客串个很蛋疼的角色,更别说从来就是成对出现的杰/沉默鲍勃和小本/达蒙了。。。
上帝是个矮个子黑人小妞,好想日上帝啊!天使couple卖腐打酱油,Jay&Silent bob“我是jay,这是我的异性恋好友silent bob"还有斯内普教授,clerks俩兄弟,虽然剧情无聊,看到熟脸也欢乐。
ive watched it thousands of times. yet i find it interestin. never get bored of.
the lines are pure jenius~ bad latter half~
全员卖萌!上帝特别萌!看的时候就想到clerks没想到原来本就是同导演!
按现在的时间点来看这部99年的片子真的是埋藏了很多很多的惊喜,光如今看来绝对豪华的阵容马特·达蒙、本·阿弗莱克、艾伦·瑞克曼、凯文·史密斯就绝对够你乐乐。不只这些,绝对要自己去看。对于萨尔玛·海耶克那段脱衣舞始终念念不忘,再滚去看几遍……
基督教会对这个电影肯定是恨之入骨,一开始那个耶稣造型实在是喷饭,而众神和各圣徒也是恶搞 十足。演员阵容很强大,是影片的另一个看点
哈哈,典型的Kevin Smith风格,杰和沉默鲍勃系列...P.S:演员阵容太TM强大了吧...2012.2.1
看不懂,不好笑。但它应该是部经典吧!
宗教的事还是不要跟着掺合的好..
凯文·史密斯这个痞子,真是好好地把基督教涮了一回,这些个槽儿没点基本知识绝对是难以品评各种趣味
alanis.... 龙套啊 唱个片尾曲 哈哈哈哈~~~~~~~ 好吧.
这片儿最NB处其实不是在宗教和信仰,戏谑和严肃之间找到了那个平衡点,而是Kevin Smith在做到了上述事情的同时还丢了一大堆自己的玩具进去……
这是第一部因为收听电台节目而关注的电影,一打开弹幕全是黑水公园的粉,很让人羡慕,也让我更有了目标。本片呆蒙,大本,斯内普教授等一众明星出演,凯文史密斯能把宗教题材如此演绎脑洞简直绝了,即使我没用信仰,也能看懂铺垫的各种黑色幽默!虽然只是一部爆米花电影,却自有特色四星,7.5
什么烂片,什么幽默感,没有就是没有,不要使劲的装深沉。我不是XX教徒,从没看过圣经,把上帝拍成女的无所谓,但把他拍成弱智就没意思了。本片废话超多,已经使用暂停观看功能了,但还是句句不好笑,也没有任何有意义的话出现。本片想说明什么?人为什么存在么?我想编剧自己都没有想清楚吧。
我忍不住觉得看了个傻逼电影...凯文斯密斯真是无聊到一定程度...即使不同的人类有不同的价值观和喜好,我还是觉得这个片好无聊...一群莫名其妙的家伙...为了艾伦瑞克曼才看的这个电影,但连他都无法拯救这个电影...女主角对我来说真是性感~
Jay and Silent Bod save the world again~~~AR真天使,马达大本好嫩好嫩,Alanis Morissette is god!kevin太会玩梗了。